-- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Gros-Ventre 1766 - Plans Gérard Delacroix
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Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
g.besson a écrit:La pompe doit rester démontable, ne serait il pas plus logique de pratiquer un trou permettant son libre passage. Des taquets rapportés au dessus du pont pourraient en suite venir la bloquer et permettre de réaliser le calfatage? J'ai vu ça quelque part mais je ne sait plus où.
bonsoir
Je pense le même que g.besson
Cordialement
Adrian
a.sorolla- Messages : 564
Date d'inscription : 24/02/2011
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
vous avez raison, la pompe doit rester démontable et par conséquent il faut agrandir le trou comme le suggère GD, la pompe est surement maintenue au niveau de l'étambrai ? mais y a t-il une espèce de flasque pour cacher l'espace créé pour son passage sur le bordage ? comme le montre la photo de Breton sur la renommée....ou du calfatage comme le pense Gérard B....
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Je n'ai pas dit que c'est le calfatage qui maintient; c'est flasque + calfat.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
ok, je l'avais compris comme çà Gérard, mais toi comment vas-tu représenter cette partie ? puisqu'elle ne figure pas au plan....
alain p
alain p
Dernière édition par a.pichenet le Lun 18 Fév 2013 - 9:22, édité 1 fois
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Une flasque pour cacher oui, du calfatage supprimerait la possibilité d'un démontage rapide, mais plutôt une braie en toile.
Pierre
Pierre
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Pierre à raison, l'étanchéité est assurée par une braie en toile disposée sur un cadre en bois qui maintient la pompe.
V74 tome 2 - page 145 et 148
V74 tome 2 - page 145 et 148
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
d'accord pour le cadre ou "flasque" comme on veut, mais comment faites vous pour passer ce cadre sachant que le gros bout de la pompe est plus gros que le diamètre de la pompe au niveau du pont ? et qu'il y a les cerclages à passer également ? sauf si on peut présenter le cadre en deux parties....
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
C'est évident, il faut construire le vaisseau "autour" des pompes, fastoche
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Pour moi la situation est semblable à celle des mats, les étambrais étaient en plusieurs pièces, pourquoi pas pour les pompes.
Pierre
Pierre
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Le cadre de retenue (qui est en plusieurs parties) autour de l'étambrai de pompe se justifie avec une pompe à la royale où la section de la partie supérieure diminue vers le haut, Le cadre coince la pompe vers le haut. Voyez le V74 T2 p145 comme il a été dit.
Pour les pompes entièrement en bois où la section augmente vers le haut et qui seraient sujettes à s'élever en travaillant et donc à s'extraire, il me semble avoir vu sur un dessin qu'elles étaient retenues par quatre petits taquets en bois (ou en fer), je ne me souviens plus exactement, cloués sur la pompe juste sous le pont.
Pour les pompes entièrement en bois où la section augmente vers le haut et qui seraient sujettes à s'élever en travaillant et donc à s'extraire, il me semble avoir vu sur un dessin qu'elles étaient retenues par quatre petits taquets en bois (ou en fer), je ne me souviens plus exactement, cloués sur la pompe juste sous le pont.
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Merci Gérard, je comprends mieux....
alain p
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
bau arrière contre les montants de tableau
J'ai un petit problème de compréhension que j'explique sur les photos suivantes :
merci.......
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Il manque en effet un petit bout de trait d'un mm (!) pour l'encastrement. Construisez, ça se fera tout seul.
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonjour et merci Gérard....mais vous avez quelquefois une façon de répondre qui fait que je ne comprends plus la question que j'ai posée pourriez-vous être plus explicite dois-je comprendre qu'il n'y a pas d'encoches ?
alain p
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Ben si, bien sûr, il y a des entailles pour les montants, elles apparaîtront à peu près comme ça quand vous les aurez taillées (dessin vite fait sans mesurer) :
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
...le petit mm en question qui confirme la présence d'entaille fait que j'ai pu voir que j'avais mal positionné l'entaille sur la bauquière ajoutant ainsi à mon désarroi mon incompréhension je vous remercie pour la promptitude de la réponse
alain p
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
je reviens sur l'installation de ce bau....Comme on peut le voir sur la photo, pour installer ce bau il est difficile de ne pas mettre du jeu dans l'entaille pour le mettre correctement. Or je n'ai pas reproduis volontairement la queue d'aronde à la fois sur le bau et sur la bauquière pour une raison purement pratique en sachant que ce point de détail ne se verrait plus après montage du reste. Cependant si l'on accepte l'idée de ces queues d'arondes, comment faisaient-ils pour le mettre à poste puisque la queue d'aronde interdit le montage dans tous les sens souhaités ? et à l'instar des baux du pont principal ou, à cause du resserrement de la muraille vers le haut ils installaient la bauquière sous le bau donc après la pose du bau ( ce qui me laisse septique sur cette méthode mais mes compétences ne me permettent pas de mettre en doute cette méthode ) ici c'est impossible la queue d'aronde est dans les deux sens ( largeur et épaisseur ) plus une entaille sur les montants du tableau...... alors comment ?
alain p
Dernière édition par a.pichenet le Dim 24 Mar 2013 - 12:09, édité 2 fois
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonjour,
c'est vrai que la mise en place des baux n'est pas aisée, et ce dans une généralité, avec les resserement les les hauts, d'où un certain jeu dans le sens longitudinal des baux.
Dand le cas de ce dernier bau, j'aurais fait la partie entrant en contact avec la serre-bauquière avec une queue d'aronde "verticale". Mais ce genre de pinaillage, quand on ne réussit pas à en limiter les effets, on fait avec , en gardant un petit regret. Nul n'est parfait
Gérard
c'est vrai que la mise en place des baux n'est pas aisée, et ce dans une généralité, avec les resserement les les hauts, d'où un certain jeu dans le sens longitudinal des baux.
Dand le cas de ce dernier bau, j'aurais fait la partie entrant en contact avec la serre-bauquière avec une queue d'aronde "verticale". Mais ce genre de pinaillage, quand on ne réussit pas à en limiter les effets, on fait avec , en gardant un petit regret. Nul n'est parfait
Gérard
bordage du revers de tableau
Y a t-il des tasseaux pour maintenir le bordage du revers de tableau qui se trouve contre la muraille ( bouteille ) ou simplement ces bordages sont cloués en pisse-chien ?....Merci
une petite photo pour.....
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonjour,
à mon humble avis, le bordage va au plus loin, et le bordage de revers du tableau vient buter contre, cloué comme tu dis
Gérard
à mon humble avis, le bordage va au plus loin, et le bordage de revers du tableau vient buter contre, cloué comme tu dis
Gérard
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonjour Gérard,
Je ne crois pas que ce soit ce que tu dis ?...je verrais plutôt quelque chose comme çà....
alain p
Je ne crois pas que ce soit ce que tu dis ?...je verrais plutôt quelque chose comme çà....
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Oui, tu as sans doute raison ; ça fait plus technique. Je n'ai pas trouvé ce détail dans ce que j'ai (en parcourant rapidement.
Gérard
Gérard
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonsoir.
Je ne me suis pas posé de question j'ai fait comme indiqué sur ton schéma.
Je ne me suis pas posé de question j'ai fait comme indiqué sur ton schéma.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonjour à tous,
Je suis à la recherche du diamètre de l'itague du mantelet de sabord de chasse. Est-ce que quelqu'un possède un document donnant les valeurs pour une pièce de 4.
Merci d'avance et bonne journée.
Je suis à la recherche du diamètre de l'itague du mantelet de sabord de chasse. Est-ce que quelqu'un possède un document donnant les valeurs pour une pièce de 4.
Merci d'avance et bonne journée.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
gouvernail
Quid de cette chose ?
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
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