Soleil Royal 1692
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Re: Soleil Royal 1692
Et toi aussi
J'embauche, il en faut 120 comme ça. Ce n'est plus un chantier naval, mais une usine
J'embauche, il en faut 120 comme ça. Ce n'est plus un chantier naval, mais une usine
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
Nein ! Pas moi.
Je triche. Mais si je ne le dis pas personne ne le saura.
Je triche. Mais si je ne le dis pas personne ne le saura.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9507
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1692
C'est pas beau de tricher et ça ne te ressemble pas, toi le perfectionniste !
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Quelle belle rouche ,courage pour la suite Michel .
koz bag- Messages : 1122
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Maine et Loire
Re: Soleil Royal 1692
Merci KOZ, en fait j'avais oublié la troisième batterie, c'est donc encore 60 de plus à faire, je vais manquer de rondelles. Mais faut ce qu'il faut.
En fait j'ai un doute. Sur la troisième batterie de l'Ambitieux de B. Frölich je ne vois pas ces rondelles et clavettes des aiguilles à boucles et crocs. Est-ce normal ?
Je vois bien quelques trous presque masqués mais pas ce rondelles et clavettes.
Merci à GD d'avance.
En fait j'ai un doute. Sur la troisième batterie de l'Ambitieux de B. Frölich je ne vois pas ces rondelles et clavettes des aiguilles à boucles et crocs. Est-ce normal ?
Je vois bien quelques trous presque masqués mais pas ce rondelles et clavettes.
Merci à GD d'avance.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Tu as les emplacements de ces rondelles sur la planche 24 pour les deux premiers ponts , rien pour le troisième pont ou le gaillard, même pour des canons de VI ou de VIII le recul n'est pas négligeable et une fixation robuste est nécessaire peut-être s'agit-il d'un oubli.
Pierre
Pierre
Re: Soleil Royal 1692
Sur les modèles historiques pas de traces de ces dispositifs a aucune des batteries. Curieux non ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
JEAN-RENE aime ce message
Re: Soleil Royal 1692
Le "vaisseau à carrosse" montre toutes les chevilles d'artillerie avec les clavettes bien entortillées comme elles doivent se présenter.Michel Saunier a écrit:Sur les modèles historiques pas de traces de ces dispositifs a aucune des batteries. Curieux non ?
Re: Soleil Royal 1692
Désolé, pas vu, mais et les autres Nada.
Donc si je comprends bien y compris autour des sabords décorés du 3ème pont ?
Cela me semblait naturel mais rien sur pas mal de modèles.
Certains prennent donc des libertés ?
Donc si je comprends bien y compris autour des sabords décorés du 3ème pont ?
Cela me semblait naturel mais rien sur pas mal de modèles.
Certains prennent donc des libertés ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
G. Delacroix a écrit:Le "vaisseau à carrosse" montre toutes les chevilles d'artillerie avec les clavettes bien entortillées comme elles doivent se présenter.Michel Saunier a écrit:Sur les modèles historiques pas de traces de ces dispositifs a aucune des batteries. Curieux non ?
Le louis XV souvent cité en référence, pas de virole...etc
Pourrait-on avoir une image, chef ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour,
pour les sabords de 3e pont, ne pouvaient ils pas planquer les chevilles sous les décorations de sabord?
pour les sabords de 3e pont, ne pouvaient ils pas planquer les chevilles sous les décorations de sabord?
Neko- Messages : 2021
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
C'est ce que j'ai pensé en regardant l'Ambitieux, car BF ne néglige généralement rien. C'est une option d'autant que cela compliquerait les guirlandes.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
C'est superbe !
Bern- Messages : 1902
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Re: Soleil Royal 1692
Pour la troisième batterie et au dessus, les chevilles d'artillerie sont probablement noyées dans les cadres décoratifs, il faut vérifier leur position pour s'en assurer.
Re: Soleil Royal 1692
D'après mes mesures, c'est possible en effet. Par contre pour les gaillards et la dunette, il me faudra trouver au moins deux fois plus petit, ce qui est loin d'être gagné.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Une question se pose:
Entre les décors ronds de la troisième batterie, le dessinateur à prévu des panneaux plaques sur la muraille et épousant à leurs extrémités le contour rond des décors. Cela vous semble-t-il vraisemblable ?
Entre les décors ronds de la troisième batterie, le dessinateur à prévu des panneaux plaques sur la muraille et épousant à leurs extrémités le contour rond des décors. Cela vous semble-t-il vraisemblable ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Il ne faut pas oublier que le Soleil Royal était aussi le symbole de la puissance royale, donc rien de surprenant.
Pierre
Pierre
Re: Soleil Royal 1692
J'entends bien mais àvons-nous d'autres exemples de ce genre ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour,
Pour les sabords ronds avec des décorations entre eux, à la 3ème batterie, on constate que les dessins du Soleil Royal sont contradictoires entre la proue et la poupe.
Pour la 3ème batterie
On voit que la Reine en 1673 a des sabords rectangulaires non décorés, le Royal Louis a des sabords carrés décorés avec des décors entre les sabords.
J'ai également vu une représentation du Soleil-Royal dans un document anglais avec des sabords carrés décorés et le signe des L entrecroisés entre, mais
le vaisseau représenté sur la gravure semble très anglais.
http://www.e-rara.ch/zut/content/pageview/4330374
Pas de règle dans ce domaine semble-t-il.
Cordialement,
Pour les sabords ronds avec des décorations entre eux, à la 3ème batterie, on constate que les dessins du Soleil Royal sont contradictoires entre la proue et la poupe.
Pour la 3ème batterie
On voit que la Reine en 1673 a des sabords rectangulaires non décorés, le Royal Louis a des sabords carrés décorés avec des décors entre les sabords.
J'ai également vu une représentation du Soleil-Royal dans un document anglais avec des sabords carrés décorés et le signe des L entrecroisés entre, mais
le vaisseau représenté sur la gravure semble très anglais.
http://www.e-rara.ch/zut/content/pageview/4330374
Pas de règle dans ce domaine semble-t-il.
Cordialement,
csainc- Messages : 159
Date d'inscription : 14/12/2011
Localisation : GUIPAVAS
Re: Soleil Royal 1692
Je dirais même plutôt hollandais, non ?
Carrick- Messages : 4268
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Soleil Royal 1692
En quoi le bâtiment représenté est-il le Soleil Royal ?
Notez que ces dessins datent des années 1800, ils ne sont pas vraiment de première main.
Notez que ces dessins datent des années 1800, ils ne sont pas vraiment de première main.
Re: Soleil Royal 1692
La publication en serait de 1800, mais pas la gravure quand même ! M'étonnerait qu'en 1800 un illustrateur dessine encore des canons en fausse perspective.
Carrick- Messages : 4268
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Soleil Royal 1692
En fait, on ne trouve l'amorce de ce qui pourrait être; soit des panneaux plaqués entre les décors des sabords, soit un décaissé du bordage, soit des moulures en surépaisseur; que sur le dessin de la proue. On ne retrouve rien de ce genre sur les dessins des deux bouteilles. Par contre on trouve bien sur les dessins de la proue et d'une des bouteilles la guirlande qui courre depuis la tête du cheval de proue jusqu'au boût du dernier sabord de gaillard arrière.
J'ai fait un proto d'un panneau et j'avoue que cela ne me convainc pas, des décaissés maintenant impossible et des moulures lilliputiennes pas davantage (Vari a pris ces moulures en compte curieusement sur le dessin de proue mais pas sur celui de la poupe). Je crois que les guirlandes suffiront pour ne pas charger outre mesure le décor.
On remarquera en passant que les décors des sabords ne sont pas identiques de la proue à la poupe.
J'ai fait un proto d'un panneau et j'avoue que cela ne me convainc pas, des décaissés maintenant impossible et des moulures lilliputiennes pas davantage (Vari a pris ces moulures en compte curieusement sur le dessin de proue mais pas sur celui de la poupe). Je crois que les guirlandes suffiront pour ne pas charger outre mesure le décor.
On remarquera en passant que les décors des sabords ne sont pas identiques de la proue à la poupe.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
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