San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Pierre
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Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
L’échelle du 90 eme impose par la taille des exigences de précision et tout un savoir faire pour les réaliser . Bravo pour la finesse d´exécution.
Pour la teinte du bois à par l’encre de Chine qui peu faire de l’épaisseur, on trouve aussi de la teinte noire anthracite
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Pour l'encre je ferai aussi des essais...
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
de ne pas tenter cette aventure de la monographie.
Daniel.
Daniel. Bétremieux- Messages : 639
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Je me suis lancé dans les poulies !
Afin d'équiper chaque élément du gréement avant montage sur le navire, j'ai fait l'inventaire des poulies en me basant sur le volume III du V74 de J. Boudriot.
J'ai fait une fiche par élément, mats, hunes, vergues, étais...
Il y en a 24; Un exemple avec la grande vergue :
Cela m'a demandé plusieurs jours et m'a bien aidé pour comprendre le fonctionnement du gréement
Les poulies au 1/90, de toutes sortes, vont de 1,5 mm à 5 mm et il y en a près de 400.
Il va falloir être patient
Il va falloir également que j'adapte tout cela au particularismes du gréement espagnol...
N'y tenant plus je me suis lancé dans la réalisation des premières poulies et après adaptations et améliorations de la méthode :
Je commence à arriver à un résultat acceptable.
Mais vu la taille ce n'est pas évident.
Ici les poulies simples de 2,5 et 3 mm :
Détail de celles de 3.
Il y en avec un seul trou pour celles qui auront un cordage cachant le deuxième trou et d'autres avec les deux trous qui seront montées sans cordage.
Maintenant, je vais essayer les poulies à talon ainsi que les doubles et les triples
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
sûrement qu'avec la pratique ça s'améliorera. 1.5 mm là ça va être difficile.
Quand on voit la finesse des vergues du Commerce de Marseille de Francis je me demande comment seront
celles que tu vas faire, mais tu nous a habitués à relever de sacrés défis.
Bon courage, et au plaisir de voir la suite.
Daniel.
Daniel. Bétremieux- Messages : 639
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Pierre
Dernière édition par Pierre Rouanne le Sam 22 Jan 2022 - 22:59, édité 1 fois
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Difficile de faire un relevé exact de toutes les poulies, on en découvre tout au long de l'installation du gréement (sauf pour les petites unités). Ce qui est important est de préparer les baguettes.
Pierre Blanc- Messages : 3692
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Daniel. Bétremieux a écrit:Jean Marie, ... Quand on voit la finesse des vergues du Commerce de Marseille de Francis je me demande comment seront
celles que tu vas faire, mais tu nous a habitués à relever de sacrés défis...
Daniel, regarde la page précédente Jean-Marie y propose ses vergues, l'une d'entre-elles a un Ø de moins de 8/10.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Francis, a écrit:Daniel, regarde la page précédente Jean-Marie y propose ses vergues, l'une d'entre-elles a un Ø de moins de 8/10.
Effectivement! je me suis concentré sur ces poulies si petites et ai oublié le reste!
Daniel. Bétremieux- Messages : 639
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Merci à vous pour vos retours.
Daniel, oui les poulies de 1,5 vont être du sport et il y en a pas loin d'une centaine à faire !
Si c'est trop compliqué, j'arrondirai à 2 mm
Pierre R, c'est effectivement la première idée qui m'est venue en voyant ces poulies, par contre je n'en ai pas encore assez pour faire un café
Pierre B, bien d'accord avec toi, c'est la philosophie que je vais adopter !
Francis, tes petites vergues ne sont pourtant pas grosses
Dans la suite des essais, une première "mouture" de poulies doubles de 3 mm, à droite, comparées au poulies simples :
Bonne journée.
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Daniel.
Daniel. Bétremieux- Messages : 639
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Après avoir débattu avec Francis de l'épaisseur des poulies doubles, je me suis finalement rangé à son avis éclairé et j'avoue qu'il avait raison.
Je ne suivrai donc pas les indications du V74 de J. Boudriot, où les poulies doubles ont la même épaisseur que les simples, mais les majorerai.
En suivant les cotes des poulies dessinées par Francis cela donne ce résultat. A gauche version élargie, au centre version V74 et à droite poulie simple.
Et le troupeau de poulies doubles de 3 mm :
Indéniablement c'est plus esthétique et certainement plus facile à utiliser car les trous sont plus gros (5/10 au lieu de 3/10).
Maintenant, je vais voir si je majore ou non la taille des poulies, par exemple 2 mm au lieu de 1,5.
Ce serait esthétiquement préférable et aussi plus simple à fabriquer.
Si oui, il faudra que je revoie toute la distribution des poulies par taille !
Ceci dit, il vaut mieux s'en apercevoir avant, qu'après
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
les poulies double version V74 ont l'air très fragile au vue des forces qu'elles devraient subir.
On peut se demander si JB n'a pas fait une interpretation fautive .
PAr ailleurs, toujours impressioné par ton acharnement à cette échelle ,
Nick Moerman- Messages : 733
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Merci Nick, eh oui je persiste, mais ai-je le choix
Suite des essais avec les poulies.
J'a tenté les poulies de 1,5 mm :
Pas faciles à faire évidemment, mais je pense que pour la suite c'est ingérable.
L'estrope d'une centaine de poulie serait un cauchemar et ne parlons pas de l'installation dans le gréement.
En plus, on ne les verrait pratiquement pas.
Donc je laisse tomber cette dimension.
Essai suivant avec 2 mm, un peu plus facile à faire :
Avant d'aller plus loin j'ai voulu vérifier s'il était possible d'estroper ces poulies avec ou sans cosse.
C'est faisable avec un montage permettant de tenir l'ensemble.
Photo de celle avec cosse, l'autre à sautée et je ne l'ai jamais retrouvée
Par contre, j'ai quelques interrogations et incertitudes et vos avis éclairés m'aideraient bien.
Concernant les cosses :
- Je me demande si celle que j'ai utilisé pour la poulie de 2 mm n'est pas trop grosse, elle fait 8/10. Il faudrait peut être prendre du 6/10 ?
- Les cosses doivent elles être en laiton (noirci) ou peuvent-elles être en aluminium, plus proche de l'acier (neuf) ?
Concernant les poulies :
- Près de la moitié des poulies du navire, selon les critères du V74 de J. Boudriot, font 1,5 et 2 mm.
Je fais l'impasse sur celles de 1,5 mm mais est-ce que visuellement les poulies de 2 mm ne risquent pas, elles aussi, de faire trop petit ?
- Sachant que les vergues ont été passées à l'encre de chine, dois-je en faire autant avec les poulies, toutes ou partie ?
Qu'en pensez-vous ?
Un petit comparatif de mes essais de poulies.
En première ligne de gauche à droite : 1,5 et 2 mm, en dessous 2,5 et 3 mm :
Merci pour votre aide.
Jean-Marie
Dernière édition par Jean-Marie Rochat le Dim 30 Jan 2022 - 22:44, édité 1 fois
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Jean-Marie a écrit:- Près de la moitié des poulies du navire, selon les critères du V74 de J. Boudriot, font 1,5 et 2 mm.
Je fais l'impasse sur celles de 1,5 mm mais est-ce que visuellement les poulies de 2 mm ne risquent pas, elles aussi, de faire trop petit ?
Je pense que tu peux aller jusqu'à 2.5mm.
A la même échelle que celle du Népo voici ce que donne les poulies de 3 à 5 mm.
Il y en a de 2 mm, mais elles ne sont pas visibles ( sur la photo).
Ce sont des poulies XX ème siècle.
C'est déjà très fin à regarder.
Bonne soirée.
Daniel.
Daniel. Bétremieux- Messages : 639
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Je pense qu'a ton échelle tu devrais faire du 2 mm au plus petit, le 2,5 mm est visible au 1/72 c'est la dimension mini que j'ai pratiquée et que pratique sur 118/120..
Par contre comment réalises-tu tes cosses ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
J.Guydal- Messages : 1092
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
On peut parfaitement noircir l'aluminium en l'anodisant puis en le faisant bouillir avec de l'encre de chine noire.
Une autre solution pour obtenir des cosses de petites tailles est d'utiliser des aiguilles pour injection , les diamètres sont parfaitement codifiés. Restera le problème pour les noircir puisque c'est de l'acier inoxydable de qualité chirurgicale.Bien à vous tous.
J-Pascal
jean pascal ducret- Messages : 186
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Merci beaucoup pour vos réponses
Bon finalement, je vais démarrer à 2 mm pour aller jusqu'à 5. Il faut bien un petit challenge !
Alain, pour l’expo, ce n’est que le début !
Daniel, vu ta photo, le 2 mm est jouable et il est beau ton Cutty Sark, bravo.
Francis, c'était une "cosse d'essai" qui n'avait pas encore d'épaulement et qui avait aussi un trop gros diamètre.
Jacques, folie douce ? il y a de cela
Jean-Pascal, je vais finalement opter pour le laiton (voir ci-dessous). Cette recette frise l'alchimie, je trouve cela extraordinaire de trouver de telles solutions. Chapeau !
Pour les cosses, je vais les faire correctement avec un épaulement, mais j'attends une livraison de tubes de laiton aux bons diamètres.
Pour ceux que cela intéresse, à l'occasion de mes recherche sur le web, j'ai trouvé un site en Belgique qui vend de tube de faible épaisseur (1/10) en laiton et aluminium.
Par exemple un tube de 6/10 à un trou de 4/10 et les tubes démarrent à 3/10...
Le site :
- https://www.passion132.com/fr/
Les tubes :
- Micro tubes en laiton
- Micro tubes en aluminium
J'ai repris tous mes devis de poulies et cosses dans la nouvelle optique et il ne reste plus qu'à s'y mettre
A bientôt.
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Ayant besoin de me faire la main et roder la procédure de fabrication, je me suis attaqué aux plus grosses poulies, celles de 5 mm.
Donc, poulies simples et triples à deux ou une goujures :
Evidemment pour faire plus rigolo, j'ai tourné les rouets
Pour la suite, je vais tenter les poulies à talon...
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Yoann gui- Messages : 1207
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Au fait, Yoann, c'est un réa pas une réa (qui serait plutôt médicale)
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