Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Commerce de Marseille 1788 - Plans Gérard Delacroix
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Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
C'est bien qu'il me semblait.
Merci Gérard.
Merci Gérard.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9382
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Bonjour Francis,
Je pense que l'affirmation de G. Piouffre provient peut-être du nom de ces filets : "filets de combat des hunes" (top-settings) dans le dictionnaire des termes de marine d'Henry Witcomb en 1883.
L'expression "de combat" laisse à penser que les filets en question n'étaient fixés aux batayoles de hune que lors de la prise des "dispositions de combat"...
Ce n'est bien entendu qu'une hypothèse.
Thierry
Je pense que l'affirmation de G. Piouffre provient peut-être du nom de ces filets : "filets de combat des hunes" (top-settings) dans le dictionnaire des termes de marine d'Henry Witcomb en 1883.
L'expression "de combat" laisse à penser que les filets en question n'étaient fixés aux batayoles de hune que lors de la prise des "dispositions de combat"...
Ce n'est bien entendu qu'une hypothèse.
Thierry
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Ce n'est pas du tout absurde comme hypothèse.
Il n'y a que G. Piouffre qui aurait pu le confirmer.
Il n'y a que G. Piouffre qui aurait pu le confirmer.
Dernière édition par Francis Jonet le Dim 23 Oct 2022 - 11:30, édité 1 fois
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9382
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Effectivement...
Gérard Piouffre, né en 1946 à Orléans et mort en avril 2020 à Saint-Cyr-sur-Loire.
Thierry
Gérard Piouffre, né en 1946 à Orléans et mort en avril 2020 à Saint-Cyr-sur-Loire.
Thierry
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Les trois hunes reposent sur leurs mâts.
Normalement il me reste à peindre mains courantes en ocre rouge et les filets de protection à fabriquer. Je ne suis pas certain de placer les filets, c'est la présentation épurée ce cette photo qui me fait hésiter.
Vous remarquerez que le beaupré a pris un coup dans la tronche hier soir, il est en cours de réfection.
Normalement il me reste à peindre mains courantes en ocre rouge et les filets de protection à fabriquer. Je ne suis pas certain de placer les filets, c'est la présentation épurée ce cette photo qui me fait hésiter.
Vous remarquerez que le beaupré a pris un coup dans la tronche hier soir, il est en cours de réfection.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
G. Delacroix, Carrick, Nick Moerman, Neko, Pierre Blanc, Grandmiche, Bern et aiment ce message
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Bonjour Francis,
Cela fait pas mal de temps que j’admire en silence tes avancées
Tout comme toi je m’interroge sur l’opportunité des filets. Le gréement va déjà largement habiller les hunes, à mon sens pas besoin d’en rajouter.
Merci de nous régaler avec tes photos, et félicitations pour la qualité de ce que tu nous présente.
Cela fait pas mal de temps que j’admire en silence tes avancées
Tout comme toi je m’interroge sur l’opportunité des filets. Le gréement va déjà largement habiller les hunes, à mon sens pas besoin d’en rajouter.
Merci de nous régaler avec tes photos, et félicitations pour la qualité de ce que tu nous présente.
Didier MAURICE- Messages : 385
Date d'inscription : 07/10/2015
Localisation : Laignes (Côté d'or)
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
T'es bien gentil Didier ! Je ne fais que de mon mieux.
Sache-le, même si cela me plaît d'être félicité de la sorte.
Merci.
Sache-le, même si cela me plaît d'être félicité de la sorte.
Merci.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9382
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Bonjour Francis,
étant passé par là, mais au 1/36, la mise en place des filets sur les hunes, si tu veux vraiment respecter ton échelle, c'est coton. Faire un noeud à chaque croisillon, ça fait un peu paquet. Si tu fais une spirale qui prend toutes les pointes de losanges, ça fait saucisson.
En partie basse, pareil. Il faudrait mettre un carrelet (je ne sais pas si c'est conforme).
Tu peux toujours faire un essai. Mais je trouve que pour une mature sans voile, les filets gêneraient la vue.
Gérard
étant passé par là, mais au 1/36, la mise en place des filets sur les hunes, si tu veux vraiment respecter ton échelle, c'est coton. Faire un noeud à chaque croisillon, ça fait un peu paquet. Si tu fais une spirale qui prend toutes les pointes de losanges, ça fait saucisson.
En partie basse, pareil. Il faudrait mettre un carrelet (je ne sais pas si c'est conforme).
Tu peux toujours faire un essai. Mais je trouve que pour une mature sans voile, les filets gêneraient la vue.
Gérard
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Bonjour à vous,
Un jour, je vais tout de même fabriquer un filet de hune pour voir ce que cela donne.
Gérard,
J'ai le sentiment que tu n'a pas vu les filets des bastingages du modèle. Ou que tu ne t'en rappelles plus : ils ne sont pas parfaits mais ne font tout de même pas saucissons.
Un jour, je vais tout de même fabriquer un filet de hune pour voir ce que cela donne.
Gérard,
J'ai le sentiment que tu n'a pas vu les filets des bastingages du modèle. Ou que tu ne t'en rappelles plus : ils ne sont pas parfaits mais ne font tout de même pas saucissons.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Francis, quand je parle de saucisson, ce n'est du filet dont il s'agit, mais du trélingage fait avec un fil qui passe d'un nœud du filet au suivant en tournant. Mais tu peux faire un nœud avec les fils du filet, et ça te fait un nœud à chaque nœud, et ça empâte les jonctions. Suis-je clair ?
Gérard
Gérard
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Non, moi pas comprendre toi... faire dessin pour neurones à moi.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
le Spahi aime ce message
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Très jolie photo qui met bien en valeur le travail réalisé. La lumière rasante sur les hunes est du plus bel effet.
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Salut Marc, il faudra que l'on se téléphone un de ces quatre.
Bises à toute la famille.
Bises à toute la famille.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Il me semblait avoir répondu à Gérard hier ! N'aurais-je pas cliqué au bon endroit ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Avant de me lancer dans le gréement je construit une cage de protection du modèle. Cette boîte terminée sera couverte d'un film plastique et aura un élément de fermeture amovible. Elle à pour dimensions L/l/H en mètre : 1,60 / 0.50 / 1.20. Je me suis bellement planté sur la largeur en oubliant le dépassement des bouts dehors de bonnettes et il me faut ajouter un tasseau de 20 mm pour que l'envergure de la grande voile entre dans la cage comme il faut.
Il faut cette largeur minimum ne sachant pas encore comment le vaisseau sera présenté : toilé ce qui permettra une présentation oblique des vergues, ou voiles carguées dans quel cas les vergues seront placées perpendiculairement à l'axe longitudinal.
Il faut cette largeur minimum ne sachant pas encore comment le vaisseau sera présenté : toilé ce qui permettra une présentation oblique des vergues, ou voiles carguées dans quel cas les vergues seront placées perpendiculairement à l'axe longitudinal.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
G. Delacroix, Carrick, Pierre Blanc, radiau, Grandmiche, Bern, JMR47 et aiment ce message
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
En plus, on voit un atelier bien propre et bien rangé!
Daniel. Bétremieux- Messages : 639
Date d'inscription : 04/04/2019
Localisation : Saint Pierre des Corps (37)
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Un beau bébé
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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 982
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Tu ne penses pas que ça va te poser des problèmes pour intervenir sur ton vaisseau ?
Pierre
Pierre
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Bonjour, Francis, un petit conseil. Déjà t'assurer que ton modèle pourra sortir de l'atelier. Mais à ton échelle, tu ne dois pas avoir de problème.
Par contre, je te suggère de passer toutes tes manœuvres en commençant par l'intérieur au niveau des huées. Les enfilage au niveau des m'aiguiller, quand les haubans sont en orage, c'est déjà un peu compliqué. Tu vas vite loucher, travailler avec deux oreilles pour faire passer tes cordages dans des poulies, et quand tu aura travaillé 1 heure, tu iras te reposer. Je sais de quoi je parle, et pourtant à une échelle double.
Bon courage
Gérard
Par contre, je te suggère de passer toutes tes manœuvres en commençant par l'intérieur au niveau des huées. Les enfilage au niveau des m'aiguiller, quand les haubans sont en orage, c'est déjà un peu compliqué. Tu vas vite loucher, travailler avec deux oreilles pour faire passer tes cordages dans des poulies, et quand tu aura travaillé 1 heure, tu iras te reposer. Je sais de quoi je parle, et pourtant à une échelle double.
Bon courage
Gérard
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Et bien voilà une des raisons pour lesquelles j'ai décidé de m'arrêter aux bas mâts sur mon G.V la vergue du grand mât avec les bonnettes fait 76 cm ! certes on peut la positionner en oblique ce qui n'est pas plus mal en présentation. Ceci dit beau travail Francis et bonne continuation.
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
gérard 2 a écrit:Bonjour, Francis, un petit conseil. Déjà t'assurer que ton modèle pourra sortir de l'atelier. Mais à ton échelle, tu ne dois pas avoir de problème.
Par contre, je te suggère de passer toutes tes manœuvres en commençant par l'intérieur au niveau des huées. Les enfilage au niveau des m'aiguiller, quand les haubans sont en orage, c'est déjà un peu compliqué. Tu vas vite loucher, travailler avec deux oreilles pour faire passer tes cordages dans des poulies, et quand tu aura travaillé 1 heure, tu iras te reposer. Je sais de quoi je parle, et pourtant à une échelle double.
Bon courage
Gérard
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Bonjour,
voila ce que c'est de répondre sur son téléphone sans surveiller l'orthographe et les mots imaginés !
Je traduis : hués = hunes
des m'aiguiller := margouillets
haubans en orage = haubans en place
deux oreilles : 2 précelles.
Je ne l'ai pas dit mais les manœuvres provisoires peuvent être des fils passés uniquement dans les endroits délicats. On attache les vraies manœuvres avec un point de Superglue.
Par ailleurs pour les manœuvres définitives, j'attache d'abord au point d'attache (c'est plus facile pour faire de belles ganses,) et plus facile aussi d'attacher au point de départ. Et on termine par mettre les étais, haubans en tension.
Gérard
ps : et je ne répondrai plus sur mon téléphone !
voila ce que c'est de répondre sur son téléphone sans surveiller l'orthographe et les mots imaginés !
Je traduis : hués = hunes
des m'aiguiller := margouillets
haubans en orage = haubans en place
deux oreilles : 2 précelles.
Je ne l'ai pas dit mais les manœuvres provisoires peuvent être des fils passés uniquement dans les endroits délicats. On attache les vraies manœuvres avec un point de Superglue.
Par ailleurs pour les manœuvres définitives, j'attache d'abord au point d'attache (c'est plus facile pour faire de belles ganses,) et plus facile aussi d'attacher au point de départ. Et on termine par mettre les étais, haubans en tension.
Gérard
ps : et je ne répondrai plus sur mon téléphone !
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Merci pour tes conseils Gérard.
J'ai dans ma bibliothèque un bouquin qui me permettra également de ne pas me tromper dans ce travail et que j'ai l'intention de suivre pour une grande partie.
Je pense que je vais présenter ce deuxième modèle voiles carguées à la condition de réussir l'enroulement du tissu. À voir, n'y connaissant rien à la façon du gréement à mettre en place.
J'ai dans ma bibliothèque un bouquin qui me permettra également de ne pas me tromper dans ce travail et que j'ai l'intention de suivre pour une grande partie.
Je pense que je vais présenter ce deuxième modèle voiles carguées à la condition de réussir l'enroulement du tissu. À voir, n'y connaissant rien à la façon du gréement à mettre en place.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le Commerce de Marseille au 1/72 par Francis Jonet
Pour les voiles non carguées, c'est environ 1/3 à 1/4 plus courtes, compte tenu de l'épaisseur du tissu qui est beaucoup trop importante par rapport à la réalité.
Gérard
Gérard
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