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Clous, chevilles, goujons et gournables

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Message  G. Delacroix Sam 19 Fév 2022 - 18:23

Le carré doit avoir environ un pouce (27 mm) de coté et la rivure du bout doit être plus plate que celle de la photo.
Il sera nécessaire d'en faire des centaines, je ne suis pas sûr que ce soit utile. Un simple clou plus ou moins carré doit suffire.

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Message  Olivers Historic Shipyard Sam 19 Fév 2022 - 18:57

Ma longueur d'arête ici est de 38 mm, j'ai déjà réduit la hauteur de la tête à 14 mm dans la production en série actuelle.
Je ne suis pas tout à fait à l'échelle, mais le rapport n'est pas trop grand. En haut, je vais utiliser un matériau plus fin. Il est difficile de trouver des matériaux carrés dans ces dimensions.
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Message  gérard 2 Dim 20 Fév 2022 - 9:20

Bonjour,
il existe des filières carrées (mais des vraies, de bijoutier) qui permettraient d'obtenir ce que l'on veut :
https://www.selforparis.com/fr/selforplus/outillage-de-bijouterie/outils-pour-etirer/filieres/filiere-acier-a-etirer-31-trous-carres-de-05-a-3-mm-2280606.html#2280606
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Message  Olivers Historic Shipyard Dim 20 Fév 2022 - 9:49

J'ai un fer comme ça, mais c'est très très compliqué de tirer un carré de 0,5mm. Je n'ai pas réussi, ça devient juste rond. Mais le problème n'est probablement pas le fer, mais l'utilisateur. La méthode est cependant beaucoup trop compliquée pour moi.
Mon plus petit carré fait actuellement 0,6 mm. Je ne veux plus travailler avec un diamètre inférieur !

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Message  Francis Jonet Dim 20 Fév 2022 - 10:24

Il est déjà surprenant de réussir ça ! Bravo Oliver.

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Message  G. Delacroix Dim 20 Fév 2022 - 10:28

Ce goujon de 0,6 mm ira très bien. Et pour la rondelle, quelle est la méthode car elle parait très réussie ?

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Message  Olivers Historic Shipyard Dim 20 Fév 2022 - 13:03

Merci Francis. J'ai aussi essayé beaucoup de choses.
La méthode de Jacques avec l'outil spécial est super intelligente,
mais j'ai quand même eu du mal à la mettre en pratique. Percer de si petits diamètres dans de si petites ébauches était difficile. Mes bagues sont maintenant entièrement poinçonnées. Cela ne prend pas plus de temps que de percer, mais c'est moins compliqué pour moi. Je le montrerai plus en détail dans mon rapport de construction du Redoutable.

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Message  Olivers Historic Shipyard Sam 7 Mai 2022 - 7:18

Bonjour Gérard,

J'ai du mal à localiser quelles pièces sont exactement visées par "courbes en fer". Y a-t-il une image qui pourrait m'aider ?

Merci beaucoup
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Message  Francis Jonet Sam 7 Mai 2022 - 9:31

Je n'ai pas d'image a proposer, mais "courbes en fer" désigne des courbes de baux en fer, qui sont principalement placées dans l'entrepont ou les cales.

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Message  le Spahi Sam 7 Mai 2022 - 10:05

Bonjour, Very Happy

Vas jeter un coup d'oeil aux planches de fin de ce lien :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_(marine)

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Message  laurent94 Sam 7 Mai 2022 - 11:00

Un extrait du traité de Montier Deslonchamps mais autour des années 1760
Début de l'article folio 18 voir là
https://5500.forumactif.org/t605p50-sciences-et-techniques#130165

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Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
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Message  G. Delacroix Sam 7 Mai 2022 - 11:09

Les courbes en fer en place  (ici sur Le Fleuron de J. Maillière)

Au premier pont :
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Au deuxième pont :
Clous, chevilles, goujons et gournables - Page 4 10-2004_07

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Dernière édition par G. Delacroix le Sam 7 Mai 2022 - 11:10, édité 1 fois

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Message  Francis Jonet Sam 7 Mai 2022 - 11:10

Belle image;
L'auteur de ce modèle est indiqué en bas à gauche de la photographie.

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Message  Francis Jonet Sam 7 Mai 2022 - 12:25

Hé oui ! Il n'y a pas que dans la cale Embarassed

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Message  Olivers Historic Shipyard Dim 8 Mai 2022 - 7:54

Merci beaucoup pour votre aide et vos réponses. Je travaille déjà avec le document de 1763. Je voulais juste m'assurer que nous parlions bien des mêmes pièces métalliques. Mais la plupart des collègues représentent cheville rivee, je remarque.

C'est JB qui nous a fait ce super dessin. Les boulons traversant la rive pour les pièces métalliques et les pièces en bois sont également goujon rive ?


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Message  G. Delacroix Dim 8 Mai 2022 - 8:40

Les courbes de pont sont fixées avec des chevilles clavettées sur virole, elles ne sont pas rivées.

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Message  Olivers Historic Shipyard Lun 9 Mai 2022 - 8:07

C'était un conseil important ! Merci !
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Message  Didier Arand Sam 6 Mai 2023 - 10:45

Merci pour toutes ces informations sur ce forum.
Les boulons étaient-ils toujours orientés de la même manière ou cela n'avait-il aucune importance ?
Donc la tête du boulon était toujours d'un côté et la rivé toujours de l'autre ?

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Message  G. Delacroix Sam 6 Mai 2023 - 17:24

Bonjour,

Il n'y a pas d'information à ce sujet, on peut supposer que ce détail n'a aucune importance.

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Message  Yoann gui Sam 6 Mai 2023 - 17:37

Dans le traité de Bigot de Morogues à "empature" il explique que 《chaque empature est lié par deux ou trois goujons de fer carrés et qui n'ont point de tête, ils sont chassés alternativement d'un côté et de l'autre.》
Je sais pas si c'est possible sur le couple entier?
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Message  J.Guydal Mar 9 Mai 2023 - 17:25

Parlant de clous, je poste une photo qui pose question au sujet d'une autre Hermione  coulée en 1808 en mer d'Iroise.
Le nom d'Hermione décidément ne porte pas chance , la frégate de la série "Concorde" avait elle aussi sombré en 1793.


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