Marine et Modélisme d'Arsenal
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Clous, chevilles, goujons et gournables

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Message  Bernard HUC Mer 22 Déc 2010 - 0:03

Bonsoir,

page 140 et 141 du tome I du 74, au chapitre calfatage J.Boudriot décrit ces éléments de fixation des charpentes.
Il n'a pas dessiné ces objets et je dois avouer que j'ai du mal à visualiser certaines expressions comme : tête peu marquée, pointe fort courte, etc et plus généralement la description même de ces objets.

Page 162 et 163 du tome II, au chapitre articles des maitres et divers JB a dessiné la clouterie rentrant dans la fabrication des canons. C'est beaucoup plus clair.

Existe-t-il quelque part une jolie planche représentant ces éléments décrits page 140 du tome I ? Et éventuellement d'en faire profiter le forum...

Merci peut-être.
Bernard

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Message  a.piot Mer 22 Déc 2010 - 8:20

bonjour,
excellente question,si l'on pouvait avoir une réponse ce serait super!
a.piot
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Message  Pierre Rouanne Mer 22 Déc 2010 - 11:49

La planche XXXVII entre la 142 et 143 du tomeII

Clous, chevilles, goujons et gournables Clous10


Pierre
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Message  Invité Mer 22 Déc 2010 - 12:17

Bonjour
Pierre, il manque ta bocfil
lol!
Dilou

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Message  Carrick Mer 22 Déc 2010 - 13:31



Bonjour

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Message  B_RIMLINGER Mer 22 Déc 2010 - 13:45

Bjr;

Un document à télécharger (39 Mo):

http://b.rimlinger.free.fr/documents/Clous.zip

Bruno.
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Message  Bernard HUC Mer 22 Déc 2010 - 14:27

Merci à tous déjà.

yapluka trouver la même doc que fournit Bruno, mais pour les chevilles, et c'est le top (comme disent les jeunes).

Bernard

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Message  leon59 Mer 22 Déc 2010 - 17:04

dilou a écrit: Bonjour
Pierre, il manque ta bocfil
lol!
Dilou
T'as mal vu, Dilou, c'est le N° 27 Clous, chevilles, goujons et gournables 450410

leon59

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Message  G. Delacroix Mer 22 Déc 2010 - 17:21

Bruno a été plus rapide que moi et vous a posté les planches que je pensais publier. Tant mieux, je n'aurai pas à le faire Clous, chevilles, goujons et gournables 651131
santa

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Message  g.besson Mer 22 Déc 2010 - 18:28

Merci pour le document Bruno Bonjour
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Message  Girard Lun 24 Jan 2011 - 0:15

Bonsoir,
Je sais que le cloutage a été abordé dans ce forum et dans l'ancien et je suis désolé de revenir sur ce sujet, mais je préfère vérifier avant de faire une bêtise. Selon la règle énoncée par G. Delacroix, il faut prévoir en gros 1/5ème de l'épaisseur de la pièce à fixer. Si je suis cette règle pour le Fleuron au 1/48ème, je trouve, 1,1mm pour les couples et 0,45 le bordage. Est-ce correct et si oui, est-il acceptable d'arrondir à des fils de 1mm et 0,5mm? (personnellement, j'ai du mal à apprécier visuellement des différences aussi petites). Enfin, où peut-on trouver des fils de diamètres variés tels que ceux-là. Les magasins de modélisme sont assez pauvres, et je n'ai rien trouvé dans les magasins de bricolage. Merci d'avance.
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Message  gérard 2 Lun 24 Jan 2011 - 7:14

Bonjour,
le gros avantage des "clous" en bois, c'est que le diamètre est celui du trou percé, la baguette servant à faire les clous étant taillée en pointe comme un crayon. C'est la même baguette qui me donne des clous de 0,35 mm et des clous de 0,8 mm. Le clou en bois vous permet en outre des faire des têtes carrées, le taillage se faisant sur 4 pans au lieu d'être circulaire. Les seuls vrais clous seront ceux qui servent pour un doublage en cuivre, et ceux-là sont fait avec du fil de téléphone, enfoncé à la pince, et maté au marteau.
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Message  G. Delacroix Lun 24 Jan 2011 - 8:37

En général on trouve du fil de laiton dans les magasins de modélisme, en "barres" assez raides d'un mètre de longueur. En cherchant bien, on trouve même du laiton carré de 1 et de 0,5 mm.
Je ne reviendrais pas sur le feuilleton des "clous en bois" et des clous métalliques...
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Message  Pierre Rouanne Lun 24 Jan 2011 - 9:32

On trouve du fil laiton dans les magasins e loisir créatifs cela descend à 0,4

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Message  Invité Lun 24 Jan 2011 - 9:45

Sur ce site on peut en trouver jusqu'à 3/10

http://www.tineo.fr/produit-107.html

35 références de barres de laiton.

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Message  gérard 2 Lun 24 Jan 2011 - 9:51

Bonjour,
un truc pour "rigidifier" le fil de laiton : une extrémité dans l'étau, l'autre extrémité dans la perceuse. Faire tourner un certain temps. Le fil est devenu rigide (même du 0,2 mm).
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Message  Girard Lun 24 Jan 2011 - 12:08

Merci pour ces renseignements. Et pour les dimensions, qu'utilisez-vous pour le 1/48? Est-ce que 0,5 et 1mm sont les bonnes dimensions pour le bordage et les couples du Fleuron au 1/48 ?
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Message  ange Lun 24 Jan 2011 - 12:36

Bonjour,

j'ai bien noté et apprécié l'astuce de Gérard relative au fait de "rigidifier" le fil de cuivre! Très intéressant.
Bonne journée
Jacques
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Message  Pierre Blanc Lun 24 Jan 2011 - 12:57

Bonjour.
Il existe du fil de bronze vendu en bobine chez Weber à Paris, très pratique pour faire du cloutage car très rigide, on en trouve dans plusieurs diamètres et même en 0,45mm.
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Message  G. Delacroix Lun 24 Jan 2011 - 13:25

- Les goujons pour les membres ont, en carré, 1/12 de la grosseur des pièces (pour B. O.) ou les 2/3 de l'épaisseur de la quille réduite en ligne (pour Morineau). Le calcul par BO (couples de 10 pouces) donne des goujons de 22,5 mm soit 0,47 mm au 1/48. Pour Morineau : l'epaisseur (B->T) de la quille du Fleuron, 14 pouces donc, réduits en lignes, les 2/3 de 14 lignes qui donnent 9,25 li soit 21 mm. Au 1/48 les têtes carrés auront 0,45 mm. Avec 0,5, ce sera bon.
- Pour le bordage de la carène, il faut prendre les 1/5 de 108 mm (épaisseur du bordage courant) qui font 21 mm également donc 0,45 à l'échelle.
- Pour les préceintes basses, même démarche qui donne au final des têtes de 0,8 mm.
- Pour le reste, appliquer la même règle.
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Message  Girard Lun 24 Jan 2011 - 14:49

Merci beaucoup. En regardant les diverses photos sur le forum, j'avais l'impression générale que les goujons des membres étaient plus gros que 0,5mm. Comme quoi, l'oeil n'est pas le meilleur instrument de mesure!
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Message  Invité Lun 14 Mai 2012 - 21:54

Petites questions :

Pour les goujons liant les membrures ou fixant la carlingue et les marsouins, les têtes étaient-elles noyées dans le bois ?

Dans le fichier ZIP proposé par Bernard, on y trouve principalement les clous, quelqu'un aurait-il un dessin ou une photo d'un goujon à section carrée et tête " peu marquée et pointe assez courte" comme précise JB ?

Comme ceci peut-être ??

Clous, chevilles, goujons et gournables Goujon10

merci
Wilfrid Clous, chevilles, goujons et gournables 522816

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Message  Pat.Caroline Jeu 28 Nov 2013 - 15:06

J'ai envoyé le post ci dessous dans la rubrique Royal Caroline mais n'ayant pas eu de réponse (contrairement à l'habitude) je l'envoie dans cette rubrique afin de le rendre plus visible:
"Je suis en train de percer les trous devant figurer le clouage des virures. J'ai une question en ce qui concerne la disposition des clous au niveau des allonges d'écubier: y a-t-il une régle d'alignement? en quinconce? au hasard?"
Merci de vos avis. Patrick.
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Message  G. Delacroix Sam 30 Nov 2013 - 11:20

J'avais oublié cette question.
Ce que l'on voit sur les coques des modèles français et sur certains dessins : deux clous par allonges.
Il n'est pas dit que ce soit identique sur les navires anglais car il n'y a pas de clous mais des gournables.
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Message  Pat.Caroline Sam 30 Nov 2013 - 13:29

Merci de votre réponse.
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