Contre-torpilleur Chacal coulé le 24 mai 1940 au Cap d'Alprech près de Boulogne.

le Spahi a écrit:
Je vois bien ce que vous voulez dire et c'est pourquoi j'ai placé ce fil dans la rubrique café de la Marine. Mais si cela vous gêne tant, exprimez-vous clairement et je pourrais aller voir ailleurs...
Thierry

Bonjour Thierry,

Pour info : vous trouverez des personnes plus férues du 20e siècle sur ce sympathique forum https://forummarine.forumactif.com/forum
où je sévis sous le même pseudo.

Bonnes recherches.

Bonjour,

Vous pouvez aller voir ces liens sur le Forum ATF40 à propos du Chacal et des contre-torpilleurs de la Classe Jaguar :
https://atf40.1fr1.net/t15697-le-contre-torpilleur-chacal?highlight=CHACAL
https://atf40.1fr1.net/t4176-les-contre-torpilleurs-du-type-jaguar?highlight=CHACAL
https://atf40.1fr1.net/t15588-capitaine-de-fregate-estienne-pacha-du-ct-chacal-en-1940?highlight=CHACAL

Et, oui, il s'agit bien du Leutenant Walter Kummer. Des aquarelles se rapportant à lui et son action contre le Chacal figurent plus haut dans ce fil.

Cordialement,

Bonjour,

A le sextant : lors d'une visite avec mon épouse au Musée de la Marine à Paris, dans une vitrine sur les anciens instruments de navigation, j'ai vu Mon Sextant - en tout cas le même modèle - on prend un coup de vieux de le voir dans un musée et je l'ai dit. Derrière nous il y avait un monsieur avec son épouse qui me dit "non c'est le mien!". Il me demande où j'avais navigué, je lui répond que c’était aux Messageries Maritimes, juste avant que cela ne devienne la CGM après qu'elle aie fusionnée avec la Compagnie Générale Transatlantique. Il me répond que lui aussi y avait navigué, c'était la même époque mais on ne s'était jamais rencontré...

Michel

Guide fort de la cr7che a écrit:bonjour
ma question est : pouvez vous me confirmer que le commandant de l'escadrille qui a bombarder le chacal est bien le leutnant Walter Kummer (1918-1940)
merci

Bonjour,

Avec la succession des derniers messages, j'ai l'impression que vous n'avez pas vu ma réponse...

Vous pouvez aller voir ces liens sur le Forum ATF40 à propos du Chacal et des contre-torpilleurs de la Classe Jaguar :
https://atf40.1fr1.net/t15697-le-contre-torpilleur-chacal?highlight=CHACAL
https://atf40.1fr1.net/t4176-les-contre-torpilleurs-du-type-jaguar?highlight=CHACAL
https://atf40.1fr1.net/t15588-capitaine-de-fregate-estienne-pacha-du-ct-chacal-en-1940?highlight=CHACAL

Et, oui, il s'agit bien du Leutenant Walter Kummer. Des aquarelles se rapportant à lui et son action contre le Chacal figurent plus haut dans ce fil.

Cordialement,

bonjour,

merci beaucoup pour les liens sur le chacal,
et merci pour le confirmation du Leutenant Walter Kummer.
un de mes collègue guide sera très intéressé par cette réponse

au plaisir de vous avoir lu

Guide fort de la cr7che a écrit:bonjour,

merci beaucoup pour les liens sur le chacal,
et merci pour le confirmation du Leutenant Walter Kummer.
un de mes collègue guide sera très intéressé  par cette réponse

au plaisir de vous avoir lu

My pleasure !

Thierry

Je précise que je n'ai pas poursuivi les recherches sur les protagonistes principaux de la fin tragique du Chacal, suite à des rapports de plus en plus difficiles avec un descendant direct du Pacha, qui ne comprenait pas que l'on puisse évoquer le Leutnant Walter Kummer. Il m'a sèchement opposé une fin de non-recevoir. Je n'ai donc pas été en mesure de rédiger l'article prévu initialement pour La Sabretache. Si le musée était intéressé par le sextant et/ou les aquarelles, me contacter en MP. Je suis ouvert à toute proposition raisonnable dans ce domaine.

bonjour,
j'en parlerai lors de notre réunion mensuelle,
je vous tiendrai au courant
ci joint le site du fort
https://www.fortdelacreche.fr/
avez vous la liste complète des Pachas du Chacal? ou d"autres anecdotes
cordialement

Merci pour le lien !
Non, je n'ai pas la liste des pachas du Chacal... du moins, pas à portée de la main.
Je vous ai envoyé mes coordonnées par la messagerie personnelle du Forum.

Thierry

Bonjour à tous,

Je rejoins mon collègue car je suis également guide au fort de la Crèche.

Tout d'abord, je tiens à vous féliciter pour vos recherches. Spahi, comment avez-vous découvert que l'escadrille de Walter Kummer était à l'origine de l'attaque du Chacal ? J'ai uniquement su à propos de lui qu'il s'était crashé dans l'estuaire de la Tamise le 8 novembre 1940, alors qu'il était dans une unité créée en juillet 1940.

Au sujet de l'attaque du Chacal, la batterie côtière venue en aide à la Luftwaffe ne pouvait être une batterie française, à l'image de celle du fort d'Alprech devant lequel avait eu lieu ladite attaque, car en ce temps, le fort était équipé de canons de 24 cm Mle 1876, trop vieux pour combattre. J'avais lu - je ne sais plus où - que ce soutien était l'œuvre d'une batterie allemande implantée ici. Le fort d'Alprech ayant été pris au matin du 23 mai selon l'historien Xavier Boniface, cela faisait donc, lors de l'attaque du Chacal, 24 heures que le fort était aux mains de la Wehrmacht. Elle aurait donc eu le temps d'installer une batterie ici.

Cordialement,
Excelsior

Excelsior a écrit:Bonjour à tous,

Je rejoins mon collègue car je suis également guide au fort de la Crèche.

Tout d'abord, je tiens à vous féliciter pour vos recherches. Spahi, comment avez-vous découvert que l'escadrille de Walter Kummer était à l'origine de l'attaque du Chacal ? J'ai uniquement su à propos de lui qu'il s'était crashé dans l'estuaire de la Tamise le 8 novembre 1940, alors qu'il était dans une unité créée en juillet 1940.

Au sujet de l'attaque du Chacal, la batterie côtière venue en aide à la Luftwaffe ne pouvait être une batterie française, à l'image de celle du fort d'Alprech devant lequel avait eu lieu ladite attaque, car en ce temps, le fort était équipé de canons de 24 cm Mle 1876, trop vieux pour combattre. J'avais lu - je ne sais plus où - que ce soutien était l'œuvre d'une batterie allemande implantée ici. Le fort d'Alprech ayant été pris au matin du 23 mai selon l'historien Xavier Boniface, cela faisait donc, lors de l'attaque du Chacal, 24 heures que le fort était aux mains de la Wehrmacht. Elle aurait donc eu le temps d'installer une batterie ici.

Cordialement,
Excelsior

Bonjour Excelsior,

Après avoir fourni un certain nombre de renseignements à votre "collègue", voici un extrait de mon dernier message en MP du 27 février à 18 h 18 :

"Je vous recontacte dès que j'ai le renseignement.
D'autre part, vous comprendrez aisément que je ne compte pas traiter avec un pseudonyme. De mon côté, je vous ai indiqué mon nom et mes coordonnées... Pourriez-vous faire de même ?"

A partir de ce moment... Silence radio !

Vous comprendrez donc aisément que je n'ai pas l'intention de me faire b..... une seconde fois par un autre soi-disant "guide"!

Ce sera donc sans moi, Excelsior. Mais rien ne vous empêche d'entreprendre des recherches historiques en France et en Allemagne pour obtenir des réponses à vos questions.

Cordialement,

le Spahi a écrit:

Bonjour Excelsior,

Après avoir fourni un certain nombre de renseignements à votre "collègue", voici un extrait de mon dernier message en MP du 27 février à 18 h 18 :

"Je vous recontacte dès que j'ai le renseignement.
D'autre part, vous comprendrez aisément que je ne compte pas traiter avec un pseudonyme. De mon côté, je vous ai indiqué mon nom et mes coordonnées... Pourriez-vous faire de même ?"

A partir de ce moment... Silence radio !

Vous comprendrez donc aisément que je n'ai pas l'intention de me faire b..... une seconde fois par un autre soi-disant "guide"!

Ce sera donc sans moi, Excelsior. Mais rien ne vous empêche d'entreprendre des recherches historiques en France et en Allemagne pour obtenir des réponses à vos questions.

Cordialement,

Bonjour,

Je comprends votre mécontentement. A titre personnel, j'utilise un pseudo pour protéger mon identité, et ne suis pas mon collègue caché sous un autre compte, même si je ne peux prouver ce que j'avance ici, bien entendu.
Si vous souhaitez avoir mes coordonnées par MP, il n'y a pas de problèmes. Je pourrai discuter avec vous plus sereinement en toute transparence.

Cordialement,
Excelsior

Et par un très heureux hasard, la réponse à mon dernier message en MP vient de tomber... Formidable !

Comme vous ne me paraissez ni coordonnés ni très sérieux, pour ma part, l'affaire s'arrête là.

Bonne soirée et bonnes recherches,

Cordialement,

Thierry Moné

Bonsoir Thierry,
Il ne faut pas t’énerver pour si peu.
Profite du printemps de ta verte Irlande et des bons produits de la pêche locale...

Salut Jean-Marie,

Même pas énervé ! Mais en ce moment plusieurs personnes dans différentes périodes de l'histoire (1940 dans les Ardennes, Spahis, artillerie du XVIIIe siècle... Chacal, etc.) pour lesquelles j'ai passé pas mal de temps en recherches, veulent tout savoir tout de suite et... ne sont même pas polies. Alors, je leur conseille d'effectuer elles-mêmes lesdites recherches et... elles vont comprendre que l'art est difficile.

Bon, à part ces petites bricoles, je reprends possession, petit à petit du territoire conquis par les "Normans" de Normandie (jamais conquis par les Vikings) dans la campagne de Wexford. Un ami irlandais maçon "compagnon" de 70 ans vient de terminer la refonte complête du mur d'entrée en pierres de taille (grès de Sligo et nom "Proud Spirits" en granite rose du Pays Bigouden de Bretagne). Je n'ose pas encore lever les couleurs avec les deux léopards...

Huit journées de travail entrecoupées par quelques jours de météo défavorable, 12 tonnes de grès et joints au mortier à l'ancienne. Avec le reliquat de deux tonnes de grès, je me suis fait une petite rocaille autour de ma weathervane (girouette) haubanée sérieusement hier. Et puis, rempotage de 80 plants de bruyère pour agrémenter les deux murs d'entrée. J'attaque l'électricité extérieure aux beaux jours car pour l'instant la pelouse est fort marécageuse.





Thierry

PS. J'en profite pour signaler mon changement (forcé) d'adresse mail : le lien du forum est à jour.

Superbe endroit pour vivre.
Je comprends ton amour pour l'Irlande.

Francis Jonet a écrit:Superbe endroit pour vivre.
Je comprends ton amour pour l'Irlande.

Et en plus ce serait un p'tit coin de Normandie!

Bonjour,
La cote de granit rose ce n'est pas la Bigoudenie.

breton 29 a écrit:Bonjour,
La cote de granit rose ce n'est pas la Bigoudenie.

Oui, c'est exact, tu as parfaitement raison !

Ce sont des clichés de ma grand-mère (de Plozévet) qui m'ont "foutu dedans"...

Bon, j'ai une petite partie de la Bretagne chez moi... quand même ! Et je n'avais rien demandé : c'est Pat Stafford le maçon qui m'a fait la surprise.

Thierry

le bigouden accepte tout sorte de pierre tant que celle ci est costaude.
Regardez notre beau phare d'Eckmühl. en pierre de Kersanton

Thierry ,je pense que les hortensias sont un incontournable pour ta belle propriété.
Bon courage pour la suite .
Michael

Kersanton, c'est ici, chez moi !

Ni sur la côte de Branit Rose, ni en Bigoudénie.

Bonjour,
André vérifie ton clavier, je crois que le "B" a glissé à la place du "G".

Merci, mais je ne comprends pas.

Et si quelque chose a glissé, ce sont sûrement mes 84ans vers l'incinérateur.

tu as écrit branit au lieu de granit.