-- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Gros-Ventre 1766 - Plans Gérard Delacroix
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Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
OK Gérard, ( c'est pas comme la MAAF je l'aurai un jour ) ceci dit il me reste un point à éclaircir....partant du principe que mes côtes sont bonnes, si je veux que le bossoir appuie sur toute sa surface à l'endroit du "petit triangle" de sorte que son arête coté poulaine tangente avec l'arête de ce triangle toujours coté poulaine il me faut entailler le couple sur au moins sa moitié ! ce qui me paraît beaucoup d'ou mon étonnement !! les défauts de construction aidants est-ce + ou - cela Gérard ?....Merci.
alain p
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Je ne vous garantie pas que l'entaille dessinée soit exacte au 1/10 de mm près, c'est vous en implantant le bossoir qui pourrez le vérifier. En 2D, il n'est pas facile de déterminer ce genre d'entaille dans des pièces aussi contournées.
L'essentiel est de figurer l'entaille pour signaler sa présence.
L'essentiel est de figurer l'entaille pour signaler sa présence.
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
j'ai bien compris et pour finir le sujet serait-il faux d'envisager que le bossoir puisse être légèrement en saillie ( coté poulaine ) au niveau de ce triangle afin d'éviter une encoche trop importante qui pourrait fragiliser cet endroit ?
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonjour
J'ai un doute que je ne réussis pas à voir avec clarté dans les planches
Il voulait réaliser une question dans une relation aux portes que dans je travaille en ce moment,
comme il est apprécié sur ces photos, les portes dans sa basse partie n'arrivent pas au pont ou bien elles ont une pièce en bois au travers.
Je n'ai réalisé rien de pareil, et ma question est si je l'ai réalisé bien ou je devrait tenir de ces choses en compte.
Je l'ai réalisé ainsi:
merci pour ses réponses
Cordialement
J'ai un doute que je ne réussis pas à voir avec clarté dans les planches
Il voulait réaliser une question dans une relation aux portes que dans je travaille en ce moment,
comme il est apprécié sur ces photos, les portes dans sa basse partie n'arrivent pas au pont ou bien elles ont une pièce en bois au travers.
Je n'ai réalisé rien de pareil, et ma question est si je l'ai réalisé bien ou je devrait tenir de ces choses en compte.
Je l'ai réalisé ainsi:
merci pour ses réponses
Cordialement
a.sorolla- Messages : 564
Date d'inscription : 24/02/2011
Localisation : València, sp
ligne de plat bord gaillard avant
Si je ne me trompe les deux photos montrent les lignes ou repose le plat bord sur un plan de hauteur identique, or il existe une différence que je ne saisis pas ? qu'en pensez vous ?
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonjour,
par exemple, une section des couples vue de la proue
Bernard
par exemple, une section des couples vue de la proue
Bernard
_______________________________________________
Tout a une fin, sauf la banane qui en a deux.
Le Fleuron
La coque de Pic
Bernard HUC- Admin
- Messages : 2023
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
tout à fait d'accord Bernard sauf que là......
alors moi pas comprendre et on fera avec
alors moi pas comprendre et on fera avec
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
C'est juste une question de plan de coupe comme l'a suggéré Bernard sauf le couple est déjeté vers l'extérieur.
Je me demande bien quelle importance ça peut avoir. Coupez simplement vos allonges au niveau du plat-bord d'après l'élévation et vous verrez bien la largeur de la coupe sans vous prendre la tête avec ce détail.
Je me demande bien quelle importance ça peut avoir. Coupez simplement vos allonges au niveau du plat-bord d'après l'élévation et vous verrez bien la largeur de la coupe sans vous prendre la tête avec ce détail.
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Pour entériner le sujet, je dirais que ce qui est important à mes yeux c'est de ne pas commettre d'erreur. Or, bien qu'ayant mis de l'eau dans mon vin au niveau précision il n'en reste pas moins vrai que je ne fait pas quand même dans l'à peu près. Une lisse dont le can supérieur est biaisé vient affleurer avec la face supérieure de l'allonge coupée et contribue à la largeur totale ou repose le plat-bord, par conséquent il me semble normal de s'interroger si le plan « paraît se contredire » afin de pouvoir déterminer avec justesse les dimensions à prendre en compte...Ce n'est pas toujours facile me considérant encore et toujours comme un néophyte dans ce domaine...Ceci dit je ne suis pas sûr que le biais de cette lisse ait été observé avec rigueur, chacun fait comme il veut ! mais, j'essaie de respecter les plans censés être au plus près de l'authenticité....Vaste sujet dont j'ai renoncé à acquérir des connaissances je laisse ça aux férus dont vous faites partie Gérard...Merci.
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Par un curieux hasard suite à une recheche sur le "web".
Ce document est le N°2 du deuxième volume daté de 2005
L'un d'entre vous aurait-il plus d'infos sur les autres publications ?
http://www.magellano.org/grosventre/2005-02fra.pdf
Patrick
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Gilles Korent qui était à l'origine de cette publication, suite à des problèmes personnels a abandonné le GV et par la même la suite de la publication.
Pierre
Pierre
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
ok ,
Mais, combien y at-il eu de volume et de documents ?
Et où peut-on retrouver tous ces documents ?
Patrick
Mais, combien y at-il eu de volume et de documents ?
Et où peut-on retrouver tous ces documents ?
Patrick
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Je n'avais pas vu la réponse ,merci !
Un beau recueil de 170 pages sur la construction étape par étape du GV.
A imprimer !
Patrick
baux des gaillards
Les baux du gaillard d'avant n'ont pas la même largeur que ceux de l'arrière ! ? ( 5,5 mm contre 6 à l'arrière alors que sur la PL 4 la largeur du baux est bien à 6 mm ) y a t-il une spécificité sur l'avant ? Merci pour celui qui a la réponse ....
alain p
a.pichenet- Messages : 1097
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : troyes
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonjour Alain,
J'avais posé cette question il y a quelques temps sur le forum du GV et Gérard nous avait avoué ne plus se souvenir des raisons de cette différence de section.
En ce qui me concerne, j'ai respecté les plans.
J'avais posé cette question il y a quelques temps sur le forum du GV et Gérard nous avait avoué ne plus se souvenir des raisons de cette différence de section.
En ce qui me concerne, j'ai respecté les plans.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Eperon du Gros Ventre
Bonjour,
J'ai commencé l'éperon et, faute de connaissances, quelques questions me viennent à l'esprit;
1) - la pièce 1 vient-elle tangenter le jottereau qui la surplombe sur toute sa longueur.
2) - les pièces 3 et 4 (entretoises?)tangentent-elles le jottereau qui est en dessous?
3) - je suppose que la pièce 2 file droit après la mortaise des liures vu le dessin A
Merci d'avance pour vos précisions.
PS: compte tenu de la disparition d'aceboard, si Marcel Collon et Pierre Blanc pouvais poster des photos de cette partie du navire se serait sympa.
J'ai commencé l'éperon et, faute de connaissances, quelques questions me viennent à l'esprit;
1) - la pièce 1 vient-elle tangenter le jottereau qui la surplombe sur toute sa longueur.
2) - les pièces 3 et 4 (entretoises?)tangentent-elles le jottereau qui est en dessous?
3) - je suppose que la pièce 2 file droit après la mortaise des liures vu le dessin A
Merci d'avance pour vos précisions.
PS: compte tenu de la disparition d'aceboard, si Marcel Collon et Pierre Blanc pouvais poster des photos de cette partie du navire se serait sympa.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Il faut d'abord placer le mouchoir (triangle dans l'angle) puis travailler les pièces 1 et 2 en les collant sous le jottereau inférieur, elle arrivent au bord extérieur (dessin F de la planche 16), le bout contre le mouchoir est taillé en biais pour s'adapter à la pente du mouchoir.
Pour les entremises 3 et 4, c'est pareil, elles sont plaquées sur le jottereau supérieur en laissant les espaces nécessaires aux jambettes.
La face avant de la pièce 2 est verticale et plate car il y a la défense de la liure qui est placée en avant tout contre cette pièce 2, voir le dessin E de la planche 16.
Pour les entremises 3 et 4, c'est pareil, elles sont plaquées sur le jottereau supérieur en laissant les espaces nécessaires aux jambettes.
La face avant de la pièce 2 est verticale et plate car il y a la défense de la liure qui est placée en avant tout contre cette pièce 2, voir le dessin E de la planche 16.
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonsoir,
Merci Gérard pour cette réponse très rapide.
Petites questions subsidiaires;
1)le coussin qui est juste placé sous les écubiers se pose après les garnitures en plomb?
2) le mouchoir de forme triangulaire est-il bien plat?
Merci
Merci Gérard pour cette réponse très rapide.
Petites questions subsidiaires;
1)le coussin qui est juste placé sous les écubiers se pose après les garnitures en plomb?
2) le mouchoir de forme triangulaire est-il bien plat?
Merci
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonsoir Patrick,
Merci pour les photos.
Merci pour les photos.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
g.besson a écrit:Bonsoir,
Merci Gérard pour cette réponse très rapide.
Petites questions subsidiaires;
1)le coussin qui est juste placé sous les écubiers se pose après les garnitures en plomb?
2) le mouchoir de forme triangulaire est-il bien plat?
Merci
1, Le coussin étant une pièce d'usure, je vous laisse deviner
2, Le mouchoir est plat.
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Merci Gérard.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Bonjour.
Gérard, si ça peut t'être utile.
Gérard, si ça peut t'être utile.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: -- Discussion générale sur Le Gros-Ventre --
Merci Pierre, c'est très sympa de ta part et de plus une très belle réussite!
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
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