Interprétation des plans et de la monographie
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: L'Amarante 1744 - Plans Gérard Delacroix
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Interprétation des plans et de la monographie
Bonjour,
Ma première question concerne la planche 4, coupe L2 des remplissages.
Je ne sais pas interpréter les deux vues des pièces "a" et "b".
Je suppose qu'il a une notion de "vue en vrai grandeur" mais cela me demeure hermétique.
Merci pour votre aide.
Ma première question concerne la planche 4, coupe L2 des remplissages.
Je ne sais pas interpréter les deux vues des pièces "a" et "b".
Je suppose qu'il a une notion de "vue en vrai grandeur" mais cela me demeure hermétique.
Merci pour votre aide.
Dernière édition par bernardw le Dim 7 Oct 2012 - 22:57, édité 1 fois
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: Interprétation des plans et de la monographie
La pièce "b" est une pièce en coin placée entre la tête de l'allonge de la courbe d'étambot et le remplissage "c".
Les deux pièces "a" garnissent l'angle restant de chaque coté pour assurer la continuité des lignes d'eau vers la râblure de l'étambot.
Il n'y a pas de notion de "vraie grandeur" ces pièces étant dans le plan de vue. La vue "d'en haut" de la pièce "b" montre la découpe dans la planche, la vue "d'en bas" indique l'angle de coupe (à gauche) et son résultat vu de face (à droite).
Pour les pièces "a", il n'y a pas de dessin de détail car ce sont juste des éléments calés dans l'angle en arrière de la pièce "b" et ajustés sur place.
Les deux pièces "a" garnissent l'angle restant de chaque coté pour assurer la continuité des lignes d'eau vers la râblure de l'étambot.
Il n'y a pas de notion de "vraie grandeur" ces pièces étant dans le plan de vue. La vue "d'en haut" de la pièce "b" montre la découpe dans la planche, la vue "d'en bas" indique l'angle de coupe (à gauche) et son résultat vu de face (à droite).
Pour les pièces "a", il n'y a pas de dessin de détail car ce sont juste des éléments calés dans l'angle en arrière de la pièce "b" et ajustés sur place.
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Merci Gérard, je pense avoir compris!
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Petite erreur de trait
Le trait indiquant le couple de levée VIIar-52 sur la quille planche 4 doit être reculé de 5 mm pour correspondre au trait équivalent repéré sur les planches 1 et 3..
bicdan- Messages : 390
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Gely du Fesc (34)
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Oui, il y a une petite anomalie, c'est l'arête avant du couple qui a été marquée, pas son axe.
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Sur le plan d'ensemble, il manque le trait arrière de la râblure en effet. Ca n'a aucune importance puisque elle est présente sur le dessin de détail.
L'arête se prolonge évidement sur les pièces de la contre étrave G1 et G2. Il vaut mieux attendre d'avoir placé les couples pour travailler cette partie de la râblure pour bien l'aligner avec les couples.
La pièce coincée entre le marsouin et la contre étrave est juste un remplissage qui a même épaisseur que les pièces voisines.
L'arête se prolonge évidement sur les pièces de la contre étrave G1 et G2. Il vaut mieux attendre d'avoir placé les couples pour travailler cette partie de la râblure pour bien l'aligner avec les couples.
La pièce coincée entre le marsouin et la contre étrave est juste un remplissage qui a même épaisseur que les pièces voisines.
daniel11- Messages : 799
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Caen
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Bonjour,
Les clés (planches 10 et 11) placées entre les couples, à l'aplomb de la carlingue, ont elle la largeur de la carlingue ou épousent-elles les formes des varangues et demi varangues de la quille à la carlingue?
Les clés (planches 10 et 11) placées entre les couples, à l'aplomb de la carlingue, ont elle la largeur de la carlingue ou épousent-elles les formes des varangues et demi varangues de la quille à la carlingue?
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Elle ont la largeur de la quille, dessin C planche 16.
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Merci Gérard.
Question subsidiaire: pour celles marquées x est-ce une mortaise qui est taillée ou toute la surface de la clé qui est en retrait par rapport au bord extérieur du couple?
Question subsidiaire: pour celles marquées x est-ce une mortaise qui est taillée ou toute la surface de la clé qui est en retrait par rapport au bord extérieur du couple?
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: Interprétation des plans et de la monographie
OK bien noté.
Bonne soirée.
Bonne soirée.
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Goujons carrés
Bonsoir,
Les membres sont assemblés par des goujons carrés et rivés.
Apparaissent-ils carrés sur les deux cotés du couple?
Les membres sont assemblés par des goujons carrés et rivés.
Apparaissent-ils carrés sur les deux cotés du couple?
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Non, ils sont carrées d'un coté et comme ils sont rivés sur une virole de l'autre coté, cet autre bout apparaît plutôt rond.
petite erreur de trait
bonjour
je ne comprend pas la réponse à la question petite erreur de trait.
Pour moi le trait indicant le couple de levée V|| AR 52 sur la la quille planche 4
est pour moi en bonne position,ce qui ne serais pas alors le cas pour les planches 1 et 3
Mon interprétation est-elle bonne
merci pour la réponse amicalement
je ne comprend pas la réponse à la question petite erreur de trait.
Pour moi le trait indicant le couple de levée V|| AR 52 sur la la quille planche 4
est pour moi en bonne position,ce qui ne serais pas alors le cas pour les planches 1 et 3
Mon interprétation est-elle bonne
merci pour la réponse amicalement
dédé29- Messages : 200
Date d'inscription : 20/11/2011
Localisation : plouzané
Re: Interprétation des plans et de la monographie
C'est le trait de la planche 4 qui est le bon trait correspondant à l'axe du couple.
Sur les planches 1 et 3, c'est l'arrière du couple qui est représenté, à tort, d'ailleurs le texte n'est pas centré.
C'est facilement repérable et ne porte pas à confusion.
Sur les planches 1 et 3, c'est l'arrière du couple qui est représenté, à tort, d'ailleurs le texte n'est pas centré.
C'est facilement repérable et ne porte pas à confusion.
petite erreur de trait
bonjour
Je vous remercie pour votre réponse qui en plus à été très rapide et qui confirme ma lecture du plan .
Je trouve que les plans de cette monographie sont super.
amicalement
Je vous remercie pour votre réponse qui en plus à été très rapide et qui confirme ma lecture du plan .
Je trouve que les plans de cette monographie sont super.
amicalement
dédé29- Messages : 200
Date d'inscription : 20/11/2011
Localisation : plouzané
Serres d'empatture au couple 12
Bonjour,
Mesurées horizontalement par rapport à l'axe du navire, la position des serres d'empatture au couple 12 me semble différente entre la vue planche 12 et la vue planche 16B. Les positions aux couples présentés planche 16 de part et d'autre du 12, c'est à dire 9 et 25, sont quant à elles identiques.
Mesurées horizontalement par rapport à l'axe du navire, la position des serres d'empatture au couple 12 me semble différente entre la vue planche 12 et la vue planche 16B. Les positions aux couples présentés planche 16 de part et d'autre du 12, c'est à dire 9 et 25, sont quant à elles identiques.
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Il y a en effet un petit écart d'un mm et demi au 1/36 que je ne m'explique pas.
Il faut placer les serres d'empature au mieux de manière à ce qu'elle ne force pas trop latéralement aux extrémités. Le reste n'est que du remplissage.
Il faut placer les serres d'empature au mieux de manière à ce qu'elle ne force pas trop latéralement aux extrémités. Le reste n'est que du remplissage.
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Merci Gérard pour la réponse. (Pour moi l'écart est plus important qu'1 et demi mesuré entre l'axe et l'extérieur de la serre la plus haute: > à 3mm)
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Petites parecloses
Planche 12, à propos des petites parecloses à queue d'aronde à tiroir glissées entre les couples , j'ai un doute: elles sont bien amovibles (pour pouvoir nettoyer dessous) et il faut donc faire une entaille sur toute l'épaisseur du couple pour les enfoncer jusqu'au bordé ?
bicdan- Messages : 390
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Gely du Fesc (34)
Re: Interprétation des plans et de la monographie
C'est bien ça, deux entailles triangulaires sur toute la largeur du couple.
Re: Interprétation des plans et de la monographie
Bonjour
J'ai besoin d'une confirmation quant aux clefs placées entre les couples à l'aplomb de la carlingue. Si j'interprète correctement les plans (planche 10) ces dernières ne reposent pas à même la quille, il reste un espace libre entre la quille et les clefs. Est ce exact?
De la même manière, cet espace tend à disparaitre au niveau des couples 10 et 39?
Sur la coupe planche 11, les clefs sont représentées comblant tout l'espace entre la carlingue et la quille. Cela voudrait il dire qu'une feuillure est travaillée en pied de clef? Si oui, quelle est sa profondeur?
Ensuite concernant les clefs situées à mi distance varangues/demi varangues, elles apparaissent sur la planche 16 (section MC) comme n'ayant pas la même épaisseur que le couple et présentant un espace libre entre le bordage et la clef. S'agit-il d'une goujure d'écoulement (placée dans l'axe des celles sur les clefs centrales) ou alors d'une réduction de l'épaisseur sur toute la surface?
Merci pour vos réponses
J'ai besoin d'une confirmation quant aux clefs placées entre les couples à l'aplomb de la carlingue. Si j'interprète correctement les plans (planche 10) ces dernières ne reposent pas à même la quille, il reste un espace libre entre la quille et les clefs. Est ce exact?
De la même manière, cet espace tend à disparaitre au niveau des couples 10 et 39?
Sur la coupe planche 11, les clefs sont représentées comblant tout l'espace entre la carlingue et la quille. Cela voudrait il dire qu'une feuillure est travaillée en pied de clef? Si oui, quelle est sa profondeur?
Ensuite concernant les clefs situées à mi distance varangues/demi varangues, elles apparaissent sur la planche 16 (section MC) comme n'ayant pas la même épaisseur que le couple et présentant un espace libre entre le bordage et la clef. S'agit-il d'une goujure d'écoulement (placée dans l'axe des celles sur les clefs centrales) ou alors d'une réduction de l'épaisseur sur toute la surface?
Merci pour vos réponses
stf67- Messages : 17
Date d'inscription : 02/03/2012
Localisation : LESNEVEN
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