San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
C'est la première fois que je vois une jumelle sur une vergue. Ne serait-ce pas une réparation ?
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Eh bien j'ai du succès pour la reprise ! Un grand merci à tous pour vos j'aime, appréciations, aides et commentaires
Francis, apparemment en Espagne les bouts-dehors de bonnette ne reposent pas sur des croissants.
Sur le plan que j'ai suivi et les photos que j'ai pu consulter avant de me lancer, il n'y en avait pas.
Ci-dessous, pour exemple, une photo du Santísima Trinidad (extraite du livre l'Armada) :
Eric, il s'agit effectivement de taquets.
En cherchant, j'ai fini par trouver sur la monographie du HMS Bellona le terme anglais de "Sling Cleats" que DeepL traduit par "Taquet d'élingue".
Quant à la liure c'est comme ceci que je faisais mes roustures de jumelles mais ta photo m'a permis de comprendre que je m'y prenait mal car souvent la partie cachée était en biais.
Après essais, en positionnant le DMC comme sur ta photo (partie supérieure), cela reste perpendiculaire
Merci beaucoup.
Quant aux clous, Gérard, je botte en touche
Gérard, les vergues Espagnoles, pas toutes, ont des jumelles probablement héritées de la construction anglaise.
Sur le plan du terrible que j'ai utilisé, elles sont encadrées en rouge et elles existent pour la grande vergue et la vergue de grand hunier :
L'épaisseur est variable comme on peut le voir sur ces photos :
Le real Borbón (livre l'Armada)
Le San Genaro :
La Diana où l'on devine plutôt une jumelle épaisse :
Encore merci pour votre intérêt et votre aide et à bientôt.
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Et de deux, la vergue de Grand Hunier est terminée !
Là aussi je me suis basé sur les plans du Terrible fourni par Leopoldo, merci à lui.
A noter que cette vergue comporte aussi une jumelle :
J'ai appliqué les mêmes principes de réalisation que pour la Grande Vergue.
Constituée de 4 baguettes de poirier, non pas pour sa constitution réelle mais pour la rigidité :
Rabotée en section octogonale puis tournée sur chaque côté :
Un accident peut toujours arriver lors du tournage c'est pourquoi il vaut mieux prévoir large en longueur, ouf :
Mise à la cote de la section octogonale :
Et perçage des extrémités pour accueillir les pitons :
Logement pour la poulie :
Détail de l'usinage d'une lumière pour placer les 3 taquets.
Perçage à 6/10 tous les 8/10 :
A nouveau perçage aux mêmes valeurs mais en ayant décalé de 4/10 :
Allers retours à la fraiseuse pour créer la lumière :
Puis, même opération avec un forêt de 7/10 pour peaufiner la surface :
Reste à répéter l'opération pour l'autre côté et ajuster les taquets et leurs entretoises.
Les taquets centraux sont également faits.
La suite n'est pas facile car il s'agit de micro usinage et brasage pour les embouts métalliques de vergue.
J'ai reproduit les bouts de vergue du San-Genaro du Musée de Madrid (photo Leopoldo) :
C'est fait à partir d'une bande de laiton de 5/10 et la difficulté consiste à élargir celle-ci aux niveau du piton et des axes de poulie.
Après plusieurs essais j'ai employé la même technique que pour les batayoles en brasant des morceaux tubes de 1 et 1,3 mm.
Perçage du tube de laiton :
Coupe en tronçons :
Prise de mesure de l'espacement des tubes avec un morceau de bristol :
Positionnement des tubes :
Et brasure à la pâte Hilderbrand !
Reste à éliminer au cutter et à la lime diamant le surplus de tube :
Ensuite perçage les tubes bouchés par la brasure.
Pour pouvoir percer avec précision et éviter le vrillage lors de cette opération, une cale en bois aux dimensions de la pièce à percer est, au préalable, confectionnée :
Enfin, mise en forme sur la vergue :
C'est au tour du piton, réalisé en maillechort de 6/10 et 5/10 brasé :
Après le limage de l'excédant de brasure
Deux poulies de 2 mm sont usinées au tour, ainsi que les bagues encerclant les bouts de vergue.
Les pièces constitutives de la vergue :
Il ne reste plus que la coloration à l'encre de chine diluée, le montage des éléments et la confection des roustures !
C'est terminé :
Ce n'est pas gros :
Avec sa copine la Grande Vergue :
Maintenant je vais pouvoir passer à la vergue de grand perroquet, identique à celle-ci, mais sans jumelle.
Ah j'oubliais un détail : elle est encore plus petite
A bientôt.
Jean-Marie
Dernière édition par Jean-Marie Rochat le Mar 14 Déc 2021 - 17:16, édité 2 fois
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Yoann gui- Messages : 1207
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Bon courage pour la suivante, elle sera encore mieux, si c'est possible malgré sa taille.
A bientôt.
Daniel. Bétremieux- Messages : 639
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
La seule explication possible est qu'il a du naître un jour de Saint Éloi !
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Toujours un fantastique travail et une procédure détaillée et claire. Bravo.
Je ne connais pas la marine espagnole mais cette rousture au milieu de la vergue, que je n'avais pas remarqué sur la vergue précédente, m'étonne car elle est en contact direct avec le mât et va rapidement se détériorer.
Mais bon, c'est peut-être une constatation sans objet.
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Merci beaucoup pour vos J'AIME et appréciations sympathiques de Yoann, Alain, Daniel, Francis, Matiz et Gérard.
Daniel, des fois je me demande si je ne devrais pas écrire un livre sur le sujet
Francis, il va falloir trouver une autre explication car je suis né au mois d'août, sinon Saint Eloi, qui a pas mal de cordes à son arc, c'est sympa
Gérard, je me suis posé pas mal de questions sur cette rousture avant de la faire car elle ne me semblait pas logique.
Finalement après recherches je pense également qu'elle n'a pas lieu d'être et je vais donc les retirer sur les deux vergues.
Merci donc pour ce commentaire qui me permet de corriger une erreur.
Sur ces photos du San Genaro fournies par Leopoldo, on voit qu'il n'y en a pas et que les roustures sont plus espacées que celles que j'ai faites :
Finalement on peut dire que la suspente de vergue tient lieu de rousture :
Bonne soirée.
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Tu ne trouves pas Éric ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Francis, le San Genaro du musée de Madrid date de 1764 et il est reproduit au 1/36 (1,70 mètre de longueur).
C'est la maquette d'un vaisseau de 68 canons, d'un auteur anonyme, d'après des plans d'Eduardo Bryant selon le système Jorge Juan.
Il est en acajou et les voiles sont en satin de soie.
D'autres photos (source Leopoldo) des voiles :
Bon week-end.
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Et de trois
La vergue de grand perroquet est terminée :
Je me suis basé sur la vergue de grand hunier, sans jumelle, en appliquant un coefficient de 0,64 pour les dimensions.
La vergue de grand perroquet, usinée à partir d'une baguette de poirier de 4x4, fait 158 mm de longueur, 2,6 mm de diamètre au centre et 1,2 en bout.
Sa fabrication commence par le tournage de chaque 1/2 vergue. Dégrossissage au tour puis finition au cabrons de 120 et 240 :
Vérification des cotes pour faire une deuxième 1/2 vergue identique à la première :
Mise à la dimension de la partie octogonale :
Mise en forme des taquets centraux :
Et incrustation de ceux-ci dans la vergue.
Les gouges sont faites à partir d'aiguilles à coudre réformée
Maintenant c'est la partie délicate avec les renforts de bout de vergue.
Il sont fait à partir de laiton de 1/10 coupé à 3/10 avec un cutter. Le scotch est là pour éviter que cela bouge pendant la coupe :
Comme pour la vergue précédente un bout de tube de 8/10 est brasé à la pâte :
Le surplus supérieur est limé pour affleurer la bande de laiton, mais l'autre côté est conservé pour la fixation dans la vergue.
La brasure excédentaire dans le tube est éliminée par un perçage à 4/10 :
La vergue est percée en bout à 4/10 puis élargi à 8/10 :
Résultat :
Les anneaux de maintient sont tournés en laiton et ils font 0,3 de large et 0,15 d'épaisseur, en dessous, cela casse à la pose :
Ce n'est pas gros :
J'avais essayé d'affleurer des deux côtés mais la pièce obtenue était trop fragile. Sans compter les accidents de brasure :
C'est au tour des taquets de bout de vergue en poirier de 4/10 :
Et, enfin, les pitons en maillechort de 4/10 et l'anneau en 3/10.
Pas facile à voir et braser :
Les pièces avant montage :
Passage de la vergue à l'encre de chine diluée et montage.
Les trois vergues de grand mat :
La petite dernière en détails :
Je confirme que c'est plutôt petit
A bientôt pour la suite.
Jean-Marie
Dernière édition par Jean-Marie Rochat le Mar 14 Déc 2021 - 17:17, édité 1 fois
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Guillaume- Messages : 387
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Dernière édition par Francis Jonet le Mer 15 Déc 2021 - 10:05, édité 1 fois
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
oui, et je suis très jaloux
profites-en bien
Gérard
Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Encore une bonne idée à retenir!tu as dit a écrit:Les gouges sont faites à partir d'aiguilles à coudre réformées
A bientôt,
Daniel.
Daniel. Bétremieux- Messages : 639
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
padesia- Messages : 155
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Avec du retard, merci beaucoup pour vos encouragements.
Pendant une semaine ou deux j'ai mis de côté les vergues car Leopoldo (Padesia sur notre Forum) m'a donné une table avec tous les diamètres des cordages du gréement, merci à lui.
Il s'agit de la "Table Espagnole de Gréement de 1772 du Marquis Gonzalez de Castejón" établie pour les navires de 26 à 80 canons.
Cette table, très complète, il y a plus de 700 lignes, a pour moi un seul défaut car, on s'en doute, elle est en espagnol, langue que je ne connais pas.
Etant têtu, je ne me suis pas arrêté pour si peu et avec l'aide de deux dictionnaires espagnol / français, 2 des termes de marine, un en espagnol et l'autre en français, Google et Linguee, sans oublier le tome III du V74, j'ai attaqué la traduction.
De plus, voulant que cela puisse servir éventuellement à d'autres modélistes, aussi bien français qu'espagnol, j'ai fait tout cela en bilingue sur Excel.
J'y ai ajouté également les fils à employer pour obtenir le résultat recherché.
Pour le moment Leopoldo à la gentillesse de vérifier mon travail.
Quand ce sera terminé, si cela intéresse certains, je me ferai un plaisir de leur faire parvenir le fichier Excel.
Cela ressemble à ceci :
L'accueil en français :
Et l'accueil en espagnol.
Pour ceux qui parlent espagnol ne vous arrêtez pas au texte qui est brut de traduction par Linguee :
Les données concernant les fils que l'on possède :
Le résultat en français :
Et en espagnol :
Affaire à suivre...
J'ai ensuite repris la fabrication des vergues et j'ai fait celles de Beaupré et d'Artimon.
A l'occasion de la fabrication de la vergue de Civadière, constituée de 4 baguettes collées à la colle blanche j'ai eu la mauvaise surprise de constater qu'au tournage le bois s'est mis en hélice !
Pendant le tournage, le bois chauffe et je pense que la colle se ramollit et que du coup les baguettes glissent.
Mais cela arrive aussi avec les petit diamètres tourné avec une seule baguette.
J'ai eu le problème avec le mat de perroquet de fougue où, au retour de vacances, j'ai constaté que sa hune n'était plus alignée avec celle du dessous
Ensuite passage au quatre vergues d'Artimon.
La vergue d'artimon est facile à faire car il n'y a pas de partie octogonale :
Pour la vergue Sèche et celle de Perroquet de Fougue, rien de particulier :
Par contre, pour la dernière, celle de Perruche, ça se gâte !
En effet, elle est très fine : 1,4mm de diamètre au centre et 8/10 en bout et seulement 87mm de long.
Et donc, ça casse beaucoup au tournage et il est facile de dépasser les bons diamètres :
Sans parler des clés de vergue et des taquets en poirier de 3/10 :
Mais bon, avec de l'obstination on s'en sort
La collection de vergues en est là :
Reste celles de Misaine, dont le tournage est déjà fait :
A bientôt pour la suite.
Jean-Marie
Dernière édition par Jean-Marie Rochat le Mar 14 Déc 2021 - 17:17, édité 1 fois
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Daniel.
Daniel. Bétremieux- Messages : 639
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Re: San Juan Nepomuceno au 1/90 par Jean-Marie Rochat
Merci à vous tous pour les j'aime et commentaires.
J'y retourne
Je vous souhaite à tous d'excellentes fêtes de fin d'année
Jean-Marie
Jean-Marie Rochat- Messages : 267
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Béranger et Chris.8022 aiment ce message
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