-- La Belle -- Discussion générale --
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: La Belle 1684 - Plans Jean Boudriot
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Re: -- La Belle -- Discussion générale --
du bois brut, en planches, et une scie genre Delta à ruban, une petite ponceuse et tu gagnes sur tous les points.
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
A condition d'en trouver.EricLem a écrit:du bois brut, en planches ...
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Le bois brut se trouve dans toutes les bonnes scieries, chez les ébénistes pour de plus petites quantités.
Evidemment, dans une scierie, on vous vendra un plateau épais complet, un lot complet. Chaque lot a sa date de débit, son volume prroximatif. Après, c'est vous qui voyez
Gérard
Evidemment, dans une scierie, on vous vendra un plateau épais complet, un lot complet. Chaque lot a sa date de débit, son volume prroximatif. Après, c'est vous qui voyez
Gérard
quantité de bois
Merci à tous pour ces précieuse infos
En bon débutant, je vais prévoir large !
Cordialement
Gilles
En bon débutant, je vais prévoir large !
Cordialement
Gilles
Invité- Invité
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Bonjour,
et 6 pierriers au 1/24 pour la Belle :
(les poignées tournées dans la masse, les supports à la bocfil)
Gérard
et 6 pierriers au 1/24 pour la Belle :
(les poignées tournées dans la masse, les supports à la bocfil)
Gérard
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Superbe.
La Bokfil, en final, on est obligé de passer par elle.
Pierre
La Bokfil, en final, on est obligé de passer par elle.
Pierre
Dernière édition par Pierre Rouanne le Mar 5 Juin 2012 - 11:35, édité 1 fois
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Alain ,la belle au 1/24 en est déjà à la pose des pierrers ?
Et encore bravo Gérard pour le travail des pierriers ,un p'tit tuto peut-être pour nous expliquer comment tu as tourner les poignées.
Patrick
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Bonjour,
il n'y a pas qu'Alain qui fait la Belle
Les pierriers sont intégralement tournés, fixés dans des pinces de serrage ; ici du rond de 8 mm laiton.
Je n'ai pas fait de photos lors de la fabrication, mais c'est relativement simple :
En ne faisant dépasser que le nécessaire, tournage de la poignée : outil Nickole, plaquette GIE-GP 1,5 R-N. La dernière passe se fait sur un brut ramené à 3 mm environ, pour ne pas avoir de flexion. Dans un premier temps, le brut du bouton et l'amorce du bras sont fait sur quelques mm pour ne pas fléchir, et finition du bouton à la lime.
Finition du bras, avec dégagement en arrondi à la base.
Perçage du trou pour le passage de l'arbre et se servant de la face dressée usinée précédemment comme référence.
Tournage de la partie conique.
Fraisage dessus-dessous de la "culasse".
Tournage de la partie cylindrique.
Tronçonnage.
Après réalisation d'une bague de serrage au diamètre des renforts, perçage de la bouche.
Pour les tournages, il faut préparer sur le plan tous les points de changement (creux entre renforts) ; l'usinage est fait avec le même genre de plaquette, mais de 1 mm de large, cette fois, ça facilite les calculs.La visu 3 axes montre ici tout son intérêt. Le zéro sur les longueurs est fait sur une face dressée, le zéro sur les diamètres est fait avec le chariot orientable rentré au maximum (en butée).
Le plat plié supportant la charge est brasé à l'étain+argent.
Le support est façonné dans du plat en laiton.
L'axe est riveté sur la fourche.
Pas très compliqué, mais ouvrageux quand-même.
Si ce n'est pas clair, je peux compléter au besoin.
Gérard
il n'y a pas qu'Alain qui fait la Belle
Les pierriers sont intégralement tournés, fixés dans des pinces de serrage ; ici du rond de 8 mm laiton.
Je n'ai pas fait de photos lors de la fabrication, mais c'est relativement simple :
En ne faisant dépasser que le nécessaire, tournage de la poignée : outil Nickole, plaquette GIE-GP 1,5 R-N. La dernière passe se fait sur un brut ramené à 3 mm environ, pour ne pas avoir de flexion. Dans un premier temps, le brut du bouton et l'amorce du bras sont fait sur quelques mm pour ne pas fléchir, et finition du bouton à la lime.
Finition du bras, avec dégagement en arrondi à la base.
Perçage du trou pour le passage de l'arbre et se servant de la face dressée usinée précédemment comme référence.
Tournage de la partie conique.
Fraisage dessus-dessous de la "culasse".
Tournage de la partie cylindrique.
Tronçonnage.
Après réalisation d'une bague de serrage au diamètre des renforts, perçage de la bouche.
Pour les tournages, il faut préparer sur le plan tous les points de changement (creux entre renforts) ; l'usinage est fait avec le même genre de plaquette, mais de 1 mm de large, cette fois, ça facilite les calculs.La visu 3 axes montre ici tout son intérêt. Le zéro sur les longueurs est fait sur une face dressée, le zéro sur les diamètres est fait avec le chariot orientable rentré au maximum (en butée).
Le plat plié supportant la charge est brasé à l'étain+argent.
Le support est façonné dans du plat en laiton.
L'axe est riveté sur la fourche.
Pas très compliqué, mais ouvrageux quand-même.
Si ce n'est pas clair, je peux compléter au besoin.
Gérard
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Bravo Gérard !
Nouvelle référence au catalogue ?
Nouvelle référence au catalogue ?
Invité- Invité
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Bonjour,
La carlingue s'arrête a quelle couple a l'avant
9,10 ou 11?
Merci!
La carlingue s'arrête a quelle couple a l'avant
9,10 ou 11?
Merci!
Ptiviking- Messages : 32
Date d'inscription : 27/10/2010
Localisation : Montréal, Québec, Canada
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
On le voit très bien sur les plans, pourquoi ?
Bon, c'est vrai, il manque un bout sur la planche 7
Bon, c'est vrai, il manque un bout sur la planche 7
largeur des couples de la belle
bonjour
j'ai découpé une plaque de contre -plaqué de 5 mm à la hauteur de la ligne d'eau n°7 de la planche 2.
j'ai comparé la largeur de la ligne d'eau n°7 sur les différents couples sur la planche 2 avec les couples sur les planches 4 et 5 et certains comme le maitre couple et les couples 1-2 av et ar et les dimensions ne correspondent pas.Comment faire pour prendre la bonne référence
merci
j'ai découpé une plaque de contre -plaqué de 5 mm à la hauteur de la ligne d'eau n°7 de la planche 2.
j'ai comparé la largeur de la ligne d'eau n°7 sur les différents couples sur la planche 2 avec les couples sur les planches 4 et 5 et certains comme le maitre couple et les couples 1-2 av et ar et les dimensions ne correspondent pas.Comment faire pour prendre la bonne référence
merci
dédé29- Messages : 180
Date d'inscription : 20/11/2011
Localisation : plouzané
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Bonjour,
Si vous travaillez avec les plans originaux, vous devez faire une erreur de lecture car tout est normal sur les plans.
Si vous travaillez avec les plans originaux, vous devez faire une erreur de lecture car tout est normal sur les plans.
tonton gégé- Messages : 113
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Ile de France
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
La ligne d'eau n°7 est à 9,40cm du haut de la quille sur la planche n°1. Sur la planche n°4 le maitre couple fait 9,25cm à cette hauteur de large. Sur la planche n° 2 côté tribord le maitre couple fait 9,40cm et de côté bâbord il fait 9,35cm
dédé29- Messages : 180
Date d'inscription : 20/11/2011
Localisation : plouzané
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Les lignes d'eau sont tracées à l'extérieur du bordage et non au nu extérieur des couples.
Regardez la planche 10 -Coupe M, vous avez la réponse à votre question au droit du maître couple.
Regardez la planche 10 -Coupe M, vous avez la réponse à votre question au droit du maître couple.
tonton gégé- Messages : 113
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Ile de France
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Je vous remercie beaucoup pour l'information . Pour moi j'avais compris que les lignes d'eau étaient hors bordé . Je peu reprendre dès maintenant les calculs .
merci encore
merci encore
dédé29- Messages : 180
Date d'inscription : 20/11/2011
Localisation : plouzané
intervalle entre les couples
Je viens de faire mon chantier pour la BELLE et je me rend compte que les intervalles entre les couples ne sont
pas identiques sur les planches 2 et 7,je vais de 8 mm à 9,50 mm.Je voudrais savoir si cela est normal ou bien il
faut que je corrige en prenant la dimension entre le maitre couple et le dernier couple retirer l'épaisseur de l'ensemble des couples et diviser par le nombre d'intervalles se qui me donne 9 mm et je fais la même chose pour l'avant.
pas identiques sur les planches 2 et 7,je vais de 8 mm à 9,50 mm.Je voudrais savoir si cela est normal ou bien il
faut que je corrige en prenant la dimension entre le maitre couple et le dernier couple retirer l'épaisseur de l'ensemble des couples et diviser par le nombre d'intervalles se qui me donne 9 mm et je fais la même chose pour l'avant.
dédé29- Messages : 180
Date d'inscription : 20/11/2011
Localisation : plouzané
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Si je superpose les planches originales de la monographie au 1/24, les intervalles entre les couples correspondent à peu près.
S'il existe, certes, une petite variation dimensionnelle ( c'est un dessin à la main de JB) entre les axes des couples, elle ne dépasse pas le millimètre.
Si vous voulez redéfinir la position des couples, vous devez en effet procéder comme vous l'indiquez mais je pense qu'il s'agit plus d'une question d'épaisseur dessinée du couple que de position des axes.
La planche de référence dans toutes les monographies est (et reste) la planche de l'élévation schématique (planche 1 en général).
S'il existe, certes, une petite variation dimensionnelle ( c'est un dessin à la main de JB) entre les axes des couples, elle ne dépasse pas le millimètre.
Si vous voulez redéfinir la position des couples, vous devez en effet procéder comme vous l'indiquez mais je pense qu'il s'agit plus d'une question d'épaisseur dessinée du couple que de position des axes.
La planche de référence dans toutes les monographies est (et reste) la planche de l'élévation schématique (planche 1 en général).
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Bonjour
Je vous remercie pour les informations que vous me donnez.
Je ne savais pas que c'est la planche n° 1 qui servait de référence.
Je vous remercie pour les informations que vous me donnez.
Je ne savais pas que c'est la planche n° 1 qui servait de référence.
dédé29- Messages : 180
Date d'inscription : 20/11/2011
Localisation : plouzané
carlingue de la belle
Pour la carlingue je n'arrive pas à définir si il faut biseauter l'avant de celle-ci,pour qu'elle épouse les couples 9,10 et 11 ou bien la laisser reposer comme elle est sur ces couples.
andre
andre
dédé29- Messages : 180
Date d'inscription : 20/11/2011
Localisation : plouzané
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
En le faisant, vous constaterez (normalement) qu'il faut rogner un peu l'angle de l'entaille. A défaut, je pense que la carlingue ne portera pas bien dans le collet des varangues.
carlingue de la belle
je vous remercie pour votre réponse .je vais appliquer ce que vous me dite.
andre
andre
dédé29- Messages : 180
Date d'inscription : 20/11/2011
Localisation : plouzané
Analyse des plans
Bonjour,
Toujours mes questions pour comprendre le plan...
Sur les planches 4 et 5, les allonges ne s’arrêtent pas clairement. Faut-il les continuer ou est ce suffisant?
Sur la planche 8, au dessous des allonges d'écubier a,b,c,d,e,f ( partie gauche) , il y a des petits dessins et je n'ai aucune idée ce qu'ils peuvent bien signifier. Pouvez-vous dire ce qu'ils indiquent?
Merci par avance
Toujours mes questions pour comprendre le plan...
Sur les planches 4 et 5, les allonges ne s’arrêtent pas clairement. Faut-il les continuer ou est ce suffisant?
Sur la planche 8, au dessous des allonges d'écubier a,b,c,d,e,f ( partie gauche) , il y a des petits dessins et je n'ai aucune idée ce qu'ils peuvent bien signifier. Pouvez-vous dire ce qu'ils indiquent?
Merci par avance
Allugar- Messages : 61
Date d'inscription : 20/01/2015
Localisation : IdF
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Bonjour,
Il s' agit des vues en élévation, pour l'explication voir la monographie.
Regardez à cette adresse
https://5500.forumactif.org/t531-la-belle-discussion-generale
Le 5e message
Laurent
Il s' agit des vues en élévation, pour l'explication voir la monographie.
Regardez à cette adresse
https://5500.forumactif.org/t531-la-belle-discussion-generale
Le 5e message
Laurent
laurent94- Modérateur
- Messages : 980
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Re: -- La Belle -- Discussion générale --
Merci de votre réponse. Le schéma est beaucoup plus clair.
Allugar- Messages : 61
Date d'inscription : 20/01/2015
Localisation : IdF
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