-- Discussion générale sur L'Artésien --

Bonjour.
J'étais persuadé, d'après les photos, que les chandeliers qui se trouvent sur les fronteaux et le plat bord étaient en fer, mais comme Gérard 2 les a réalisé en bois je suis pris d'un doute. Quelqu'un peut-il m'éclairer sur la chose?

C'est la même chose sur le 74 de J.B., ça ne se nomme pas "chandelier" mais "batayole" dans ce cas.
Toutes les lisses des fronteaux sont ainsi portées, tu trouves des chandeliers au droit des passavants et sur les hunes. C'est kif-kif pour le 118.

Bonjour,
désolé de t'avoir enduit avec de l'erreur
Gérard

Bonjour.
Merci à tous les deux. Je vais donc les faire en fer (ou assimilé).

Je suis pris d'un doute sur la compréhension de ce que j'ai écrit : les chandeliers sont en fer, les batayoles sont en bois !

Ne doute jamais, Françis ! Tous deux peuvent être en bois ou en fer.

Salut André,
Dans ce cas, si les chandeliers sont en bois ne s'appellent-ils pas batayoles... et inversement n'est-il pas ?

P.S. : je laisse la bêtise que je viens d'écrire. Après vérification dans ma vaste bibliothèque, la batayole (ou bataviole) est décrite comme un élément métallique. C'est sans doute le terme chandelier qui est impropre.

       Je me suis contenté du Bonnefoux qui dit qu'on peut employer l'un ou l'autre terme et qu'ils sont en fer ou en bois, c'est selon.

       Pour mon compte, je pensais que batayole était un terme plus ancien et en fer. Mais Bonnefoux était dans l'époque   ...  

Il est possible aussi que le mot vienne de Méditerranée, je l'avais rencontré dans une histoire de galère génoise. Il n'a pas une consonance du Ponant.

J'ai regardé dans le Blaise Ollivier (je l'oublie souvent celui-là) :

CHANDELIER - Ce terme s'applique à diverses pièces de bois ou de fer.
...
CHANDELIER DE LISSE - On nomme ainsi dans quelques ports en batayoles de fer

BATAYOLES - Ce sont de petites pièces de bois élevées debout sur les plat-bords des vaisseaux quant la hauteur du vibord au-dessus des gaillards et de la dunette n'est pas assez grande pour servir de garde-corps... On élève de semblables batayoles sur les plat-bords des fronteaux.
Il y a dans quelques vaisseaux des batayoles de fer. Les galères ont des batayoles élevées sur les apostis.

Maintenant je sais presque tout sur ces machins.

Bonsoir.
Batayoles en fer ou en bois est effectivement ce que j'ai lu dans la bible selon JB.

Bonsoir,
les chandeliers sont en fer (page 88 de la mono).

Bonjour.
Ben... j'étais passé à côté. Il est précisé que les chandeliers sont en fer forgé seulement pour les gaillards et les passavants, ce qui signifie qu'ils sont en bois pour la dunette. Merci Daniel.

Pierre,
Regarde page 75 du tome II, seuls les chandeliers des passavants sont métalliques, les batayoles sur les fronteaux sont en bois.

Bonsoir.
Oui mais l'Artésien n'est pas le 74, je me réfère en priorité à la monographie lorsque l'information y figure.

Bonjour,
bon finalement, pas d'erreur chez moi (pour une fois )
Gérard

C'est tant mieux pour vous,fort heureusement ! Sinon vous imaginez la chose : un modèle qui ne respecte pas l'Histoire !!!

Pierre, le B.O. date de 1735 (environ), l'Artésien n'est pas de cette période ? Mais je ne chicanais pas ce que Jacques décrit, je participais à la discussion.

Bonjour.
Sur le gaillard d'arrière il y a 2 sabords fermés par un mantelet. Sur le plan on distingue 2 trous au dessus du sabord destinés au passage d'une itague, ce qui suppose un palanquin pour le relevage à l'intérieur. Au niveau du sabord le plus en avant il y a à proximité le 1er bau de la dunette comportant une moulure sur l'avant ainsi qu'une échelle mobile. De plus, le bau est relativement haut. Comment peut-on installer un palanquin en cet endroit?

Bonjour,
personnellement, je ne me pose pas la question, car les escaliers amovibles sont en place, donc pas question de mettre un canon, donc pas besoin de relever le sabord
Tu as un taquet jambe un peu en avant ; tu peux mettre les 2 brins dessus, sans poulie.
Gérard

Bonsoir.
Le taquet, effectivement c'est peut-être la solution. Car lorsque un sabord est équipé d'un mantelet il y a obligatoirement un dispositif qui permet de le relever en cas de besoin.

Bonjour,
je pense que cette question a déjà été posée dans d'autres occasions, mais en feuilletant les discutions générales, je n'ai rien trouvé.
Question : pourquoi sur les plans les anneaux destinés aux palans de retraits se trouvent si près des canons ? A moins de s'accrocher sur l'anneau de l'autre bord, je ne vois pas comment faire reculer les canons.
Ou, comme indiqué dand "L'artillerie de mer, une deuxième rangée de boucles sur l'hiloire plus centrale.
Si vous avez une petite idée
Gérard

La boucle qui est sur le pont au cul de l'affût sert à l'amarrage à garant doublé.
Celle destinée au palan de recul est placée sur l'hiloire la plus au milieu (celle qui borde les écoutilles).

Bonjour,
et merci Gérard. C'est bien ce que j'ai lu, mais je me posais quand même la question, car ces boucles ne sont pas sur les plans.
Gérard

Bonjour,
Quelqu'un aurait-il une idée sur quoi mettre sur l'écusson situé entre les deux sirènes ?
Reproduire l'espèce de je ne sais pas quoi que l'on voit au raz de la cassure, et mettre la barre de soutien d'un fanal (encore un truc à définir pour être dans les cordes )
Gérard

Les armes de France vu l'époque, non ?

Une source ?

Bonjour,
je rentre !
pour Gérard : 3 fleurs de lys ?
merci André, une source de quoi ?
Gérard