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Message  Michel Saunier (†) Mer 6 Fév 2013 - 21:09

Donc si je comprends bien ce cordage passe autour de l'essieu ressort en arrière et dessous de l'extrémité de la sole pour être croche par le palan de retraite ?
Merci Gérard, je vois mieux la chose.

Michel Saunier (†)

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Message  g.besson Mer 6 Fév 2013 - 23:17

Neko a écrit: Bonjour
Ca prends une superbe tournure Michel, toutefois fais attention, si je me souviens bien il faut 3 à 4 bordages d'écart entre deux "joints" sur un même bau, or tu en as deux côte à côte et d'autres espacés de deux bordages seulement. A confirmer par ceux qui savent.
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Bonsoir Neko,

Cette règle s'applique pour la coque du bateau.
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Message  EricLem Mer 6 Fév 2013 - 23:39

je pense qu'elle est valable aussi pour les ponts.
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Message  a.piot Jeu 7 Fév 2013 - 8:18

moi aussi,G.Delacroix me l'avait fait remarquer sur l"Aurore"
Bonjour
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 7 Fév 2013 - 10:25

G. Delacroix a écrit:Réponse :
C'est un cordage en boucle passé autour de l'essieu et nommé croupière.
Soleil Royal 1692 - Page 30 522816

Permettez-moi de revenir sur la question du palan de retraite du canon de 36
Il semble d'après le document de JB que seul ce calibre dispose de deux palans de retraite crochés sur des boucles à oeil fichées sur le dernier gradin des flasques.
Sinon comment passer cette croupière autour de l'essieu arrière de l'affut ?
Merci d'avance
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Message  G. Delacroix Jeu 7 Fév 2013 - 10:44

Mea culpa, j'ai répondu en vitesse hier soir avant de dîner et j'ai écrit des c...
Si c'est pour les canons de 36 du SR, il est bien évident qu'il ne peut pas y avoir de croupière, la sole empêche cette disposition surtout qu'il y a deux palans.
Les poulies des palans sont donc accrochées aux doubles crocs latéraux de l'affût dont il y a le dessin quelque part dans le forum, peut-être dans la première partie de ce sujet.
La croupière est présente pour les autres calibres, elle passe dans les trous de la queue de la sole. Elle est tournée autour de l'essieu sur le modèle d'affût d'après 1763.
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 7 Fév 2013 - 11:21

Merci Gérard, la croupière sera donc pour les autres affuts de 18-12-8 et 4.
Bonne journée Soleil Royal 1692 - Page 30 522816
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Message  g.besson Jeu 7 Fév 2013 - 12:09

EricLem a écrit:je pense qu'elle est valable aussi pour les ponts.

sur la mono du GV, GD n'a pas suivi cette règle en ce qui concerne le pont. Ce soir je fouille dans mes bouquins.
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Message  G. Delacroix Jeu 7 Fév 2013 - 12:27

Ben si scratch

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Message  g.besson Jeu 7 Fév 2013 - 17:49

Ben là on ne doit pas parler de la même chose scratch

Soleil Royal 1692 - Page 30 Pont_p10
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Message  G. Delacroix Jeu 7 Fév 2013 - 18:13

Ça doit être ça parce que sur cet extrait, il n'y a qu'un seul cas et il y a 5 virures entre deux joints.

Soleil Royal 1692 - Page 30 Sans_t15

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Message  Michel Saunier (†) Jeu 7 Fév 2013 - 19:36

C'est vrai qu'un plan de départ permet de respecter cette règle. Et pour ne pas l'avoir respecte, j'aurais quelques entorses sur le premier pont du SR. Mais on apprends tous les jours, n'est-ce pas ?
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Message  g.besson Jeu 7 Fév 2013 - 22:19

Je vous prie de m'excuser, j'étais complètement à côté de la plaque !!! Embarassed
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Message  Michel Saunier (†) Ven 8 Fév 2013 - 16:49

J'avance un peu sur ce pont, c'est longuet, mais ça prend tournure
Les virures sont en place prêtes à être garnies de canson et collées, le plus ch...t est fait. J'ai fait bouillir mes virures courbes pour les cintrer, on fait même la cuisine dans ce travail.
J'attaque en parallèle l'habillage des canons de 36, là aussi travail de patience, on verse dans le lilliputien. Je prend la loupe pour mieux voir mais peu pas faire maigrir les doigts Soleil Royal 1692 - Page 30 522816
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Merci de vos avis
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Message  a.piot Ven 8 Fév 2013 - 17:14

Soleil Royal 1692 - Page 30 743347 :\\/:trés bien et trés propre.
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Message  a.pichenet Ven 8 Fév 2013 - 17:21

bonjour Michel,

Il me semble que tu as un petit problème de division des bordés à l'endroit cerclé rouge....c'est dommage le reste est très bien...mais ça peut se corriger enfin je pense ?
Soleil Royal 1692 - Page 30 Bordag11

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Message  Michel Saunier (†) Ven 8 Fév 2013 - 19:52

Pas évident en fait, si au lieu de 4 je fais 3 cela ne va pas, et si je fais 2 c'est pire.
Si voyagez des idées je suis preneur avec enthousiasme. Soleil Royal 1692 - Page 30 522816
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Message  Carrick Ven 8 Fév 2013 - 22:44



Bonjour

Colle bien ton papier sur le champs des virures, Michel.

Sur ma petite "Aurore" j'avais pratiqué comme toi, au papier Canson, et d'avoir mal encollé certains endroits m'avait causé beaucoup de souci pour obtenir un pont propre. Le Canson doit être noirci au noir de fumée, et ça poudre au ponçage/raclage, et ça s'effiloche aux collages défectueux. sunny
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Message  gérard 2 Sam 9 Fév 2013 - 8:29

Bonjour,
à ton échelle, le papier canson est trop épais, même si l'épaisseur te semble correcte, l'impact visuel épaissit ton papier. Un simple coup de marqueur noir sur la tranche suffit. Par contre, en bout, pas de marqueur, sinon l'encre file dans les fibres du bois. Là, un bout de papier ordinaire passé au feutre avant d'être collé.
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Message  Michel Saunier (†) Sam 9 Fév 2013 - 9:14

Merci, André. Bonne remarque, mais tout une partie n'est pas encore grattée. Je pense que ce sera mieux après. En fait c'est à l'arasage du canson sur la virure, une fois ce dernier collé qu'il reste quelques mèches, mais cela part au grattage. Il y aura beaucoup de finitions de propreté.

Merci aussi du conseil, Gérard. J'ai essayé au crayon noir gras, le résultats était trop fin sinon inégal. C'est pour cela que j'ai opté pour le canson. Celui-ci une fois colle donne un joint de calfatage de moins de 2/10eme, soit à l'échelle de 6 à 7mm. Des irrégularités proviennent d'ajustages insuffisants de ma part. Je ne met rien en bout. Je n'ai pas essayé le marqueur. On verra ça pour les autres ponts.

Côté cintrage des virures à l'eau bouillante curieusement, c'est super avec le poirier qui devient docile à souhait, mais l'érable résiste beaucoup plus. Je n'ai pas d'explications.

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Message  gérard 2 Sam 9 Fév 2013 - 12:06

le problème du canson, c'est que les baguettes ne sont pas collées entre elles, elles ne tiennent que par l'épaisseur du papier, qui peut se "déchirer". Avec le feutre, on n'a plus le problème.
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Message  Michel Saunier (†) Sam 9 Fév 2013 - 12:59

Comme il y a de colle des deux cotés, et que canson est imbibé et sec avant de coller la virure, j'espère que cela tiendra. À moins que cette sacrée hygrométrie ne me joue encore des tours. Dans ce cas je donnerais une douche au SR. Soleil Royal 1692 - Page 30 100992
A remarquer dans le 74 que JB indique des joints en moyenne de 15mm, ce qui ferait au 48ème 0,31mm, soit un bon dixième de plus que le canson
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Message  g.besson Dim 10 Fév 2013 - 23:16

Bonsoir Michel,

Pour des épaisseurs de cette ordre; 3/10 de mm tu peux les débiter avec une bonne scie (je ne cite pas le fournisseur !) Tu n'as pas essayé en prenant un bois foncé?
Cela pourrait peut être éviter les désagréments du papier.
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Message  Michel Saunier (†) Lun 11 Fév 2013 - 10:46

Merci Gérard de cette suggestion. Il faudra que je tente le coup avec ma modeste scie. Mais pour le premier pont, c'est trop avancé pour changer.
A voir pour les autres. On pourrait prendre du noyer par exemple. par contre 0,3mm cela va paraître bien gros.
Je me demande si Jean Boudriot n'a pas un peu forcé la note avec 15mm, mais c'est le Maître.
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Message  gérard 2 Lun 11 Fév 2013 - 11:16

Bonjour,
apèrs une première coupe de 0,5 sur une planchette de noyer pour nettoyer la tranche, 2 coupes à 0,3 mm.
A signaler que l'on peut couper des bandes plus épaisses si on n'a pas la bonne scie, coller cette bande sur la baguette de bordée pas encore posée, puis passer au tank de ponçage, à plat, dans le sens de la fibre. Olivier Bello utilise cette technique.

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Message  Francis Jonet Lun 11 Fév 2013 - 19:25

J'ai réussi à passer des planchettes au rabot jusqu'à 25/100, en les collant à chaque extrémité sur une planche servant de support.
C'est vrai que par endroits il y a des "arrachements", mais en faisant des passes très fines les dégâts sont minimes.

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