Soleil Royal 1692
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Re: Soleil Royal 1692
J'ai réussi à passer des planchettes au rabot jusqu'à 25/100, en les collant à chaque extrémité sur une planche servant de support.
C'est vrai que par endroits il y a des "arrachements", mais en faisant des passes très fines les dégâts sont minimes.
C'est vrai que par endroits il y a des "arrachements", mais en faisant des passes très fines les dégâts sont minimes.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9367
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
J'ai fait des essais avec de l'ébène de 5 de large colle au double face sur une piece de 10mm sur la raboteuse. Je descend à 0,15mm, mais le problème se situe au décollage, casse, aie, aie!
Pas concluant. Faudra voir avec du noyer que je n'ai pas.
Pas concluant. Faudra voir avec du noyer que je n'ai pas.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Michel, essayes la même chose en collant uniquement les extrémités de l'ébène avec de la cyano.
Au "décollage" tu ne perds que ces extrémités.
Au "décollage" tu ne perds que ces extrémités.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9367
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1692
Ébène, trop cassant
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Sur le grand cabestan de l'Ambitieux qui me sert de modèle, les barres des cloches sont étagées sur 4 niveaux, alors que sur le 74 elles sont sur le même plan. Cette disposition étagée est-elle très XVIIème et quelles en sont les raisons ?
Merci de vos lumières
Merci de vos lumières
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour.
Pratique. Les grands sur les barres d'en haut, les petits sur les barres d'en bas.
Pratique. Les grands sur les barres d'en haut, les petits sur les barres d'en bas.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Soleil Royal 1692
La raison en est très simple. A cette époque et depuis sa création, les barres du cabestan sont plus longues (au double) et surtout traversantes ce qui nécessite donc un décalage en hauteur pour qu'elles puissent se croiser en traversant.
Au début du XVIIIe, à l'imitation des Anglais je crois, on fera des cabestans avec des "demi barres" placées toutes au même niveau et facilitant ainsi l'utilisation car les hommes sont tous à la même hauteur, le rendement est bien meilleur et l'effort plus confortable (si on peut parler d'effort confortable).
Rapidement, le terme "demi barres" s'est simplifié en "barres" et c'est ainsi qu'on les appelle encore aujourd'hui.
Au début du XVIIIe, à l'imitation des Anglais je crois, on fera des cabestans avec des "demi barres" placées toutes au même niveau et facilitant ainsi l'utilisation car les hommes sont tous à la même hauteur, le rendement est bien meilleur et l'effort plus confortable (si on peut parler d'effort confortable).
Rapidement, le terme "demi barres" s'est simplifié en "barres" et c'est ainsi qu'on les appelle encore aujourd'hui.
Re: Soleil Royal 1692
Merci Gérard.
Maintenant que vous avez évoqué la raison principale, en regardant de nouveau le plan je m'aperçois qu'effectivement les barres sont traversantes. D'où la raison de l'étagement. Comme quoi, je devrais voir ce que mes yeux parfois ne voient pas
De fait cela ne devait pas être très confortable pour certains comme vous le dites.
Maintenant que vous avez évoqué la raison principale, en regardant de nouveau le plan je m'aperçois qu'effectivement les barres sont traversantes. D'où la raison de l'étagement. Comme quoi, je devrais voir ce que mes yeux parfois ne voient pas
De fait cela ne devait pas être très confortable pour certains comme vous le dites.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
A-t-on une idée de l'effort qu'il fallait exercer sur ce cabestan, pour par exemple, hisser la grande vergue ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Il y a un paragraphe dans le V74 grandement inspiré d'un article de l'encyclopédie méthodique qui traite du sujet. Si je me souviens bien c'est pour lever un ancre mais c'est pareil.
Re: Soleil Royal 1692
Oui, dans l'encyclopédie de marine (p 208) on estime la force exercée par un homme à 25 livres en bout de barre, ce qui ferait à 8 hommes sur une seule cloche 200 livres et sur les deux 400 livres. Cela représente un couple de plus de 500 kg/m (sauf erreur), ce qui est considérable d'autant plus si l'on embraye le brin ainsi tiré sur un système tel que le grand sep de drisse. Et si l'on met plusieurs hommes par barre....
L'auteur souligne qu'il faut conjuguer effort et vitesse d'exécution.
L'auteur souligne qu'il faut conjuguer effort et vitesse d'exécution.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour,
je suppose que dans ce calcul, on tient compte des frottements ; là, on n'est pas monté sur roulements à billes, même si c'est lubrifié à la graisse (de cheval) et repose sur un grain d'orge.
Gérard
je suppose que dans ce calcul, on tient compte des frottements ; là, on n'est pas monté sur roulements à billes, même si c'est lubrifié à la graisse (de cheval) et repose sur un grain d'orge.
Gérard
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
C'est beau comme un clair de lune à Maubeuge.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9367
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1692
Pourquoi 3 hauteurs différentes ? sur l'Ambitieux il n'en est prévu que 2.
Pierre
Pierre
Re: Soleil Royal 1692
Pierre, comme il y a 4 barres traversantes, il y a donc 4 hauteurs.
Gérard, oui, peut-être un chouia. À vérifier donc.
Il a l'oeil le chef, 3/10ème trop haut !
Gérard, oui, peut-être un chouia. À vérifier donc.
Il a l'oeil le chef, 3/10ème trop haut !
Dernière édition par Michel Saunier le Mer 20 Fév 2013 - 11:21, édité 1 fois
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Je ne suis pas qualifié pour discuter de la conception, mais la réalisation est impeccable.
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
Oui, c'est très propre comme travail même s'il y a 2/10ème de trop sur une altitude de perçage.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Soleil Royal 1692
Merci à tous, la macro ne pardonne rien, mais c'est encourageant pour faire l'autre encore plus propre
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
As-tu pensé à doubler l'intérieur des amolettes d'une fine lame de métal ?
Pierre
Pierre
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Ben oui Michel, pour éviter que les barres n'usent trop vite le bois, les faces verticales des amolettes étaient garnies de métal !
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Soleil Royal 1692
Sage précaution en effet, mais a cette échelle ce serait une gageure, enfin...presque !
Merci Gérard.
Merci Gérard.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
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