Soleil Royal 1692
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Re: Soleil Royal 1692
pose les canons entiers et gréés tout de suite. je ne comprends toujours pas d'où vient cette mode de placer les affûts en fin de travail, et pas besoin de coller, ils tiennent tout seuls avec la brague et le palan.
Re: Soleil Royal 1692
J'entends bien Eric, mais comme il reste beaucoup de travail après, avoir les futs qui dépassent de la muraille présente des risques d'accrochage, ce que je voudrais éviter. Ou alors comme tu le propose les rentrer sur brague tendue et palan de retrait, mais dans ce cas comment les sortir quand le moment sera le bon ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour,
Michel, tu as bien raison de vouloir monter les canons en dernier. J'ai suffisamment été em... avec des canons qui dépassaient, alors que j'avais à peindre.
Pour l'Artésien, j'ai prévu de monter les canons en dernier, en les maintenant par les susbandes sur lesquelles sont soudé les chevilles de fixation. Les trous sont percés sur les affûts, et la mise en place des susbandes se fera à la pince, l'enfoncement des chevilles avec un outil adapté prenant appui sur les sommiers.
Gérard
Michel, tu as bien raison de vouloir monter les canons en dernier. J'ai suffisamment été em... avec des canons qui dépassaient, alors que j'avais à peindre.
Pour l'Artésien, j'ai prévu de monter les canons en dernier, en les maintenant par les susbandes sur lesquelles sont soudé les chevilles de fixation. Les trous sont percés sur les affûts, et la mise en place des susbandes se fera à la pince, l'enfoncement des chevilles avec un outil adapté prenant appui sur les sommiers.
Gérard
Re: Soleil Royal 1692
Je crois qu'il est bon de préciser que les affuts étant en place contre la muraille, les futs avec leurs susbandes collées ou non ne rentrent pas par les sabords.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Tu dois avoir un problème, en mm un canon de 36 (1689) mesure à la hauteur des tourillons au 1/48ème 16,9mm et la largeur d'un sabord de 36 est de 20mm.
Ne pas oublier que les canons étaient mis en place en les faisant passer par les sabords, de même qu'ils étaient retirés de la même manière lorsque le vaisseau n'était pas en campagne.
Pierre
Ne pas oublier que les canons étaient mis en place en les faisant passer par les sabords, de même qu'ils étaient retirés de la même manière lorsque le vaisseau n'était pas en campagne.
Pierre
Re: Soleil Royal 1692
Oui mais ses affûts touchent la muraille ...
Bin vl'a mon avis !
Tu fixes correctement avec des tiges de laiton tes affûts sur le pont ,et tu peux gréer tes canons.
Ensuite ,tu protèges toute la rangée de canons qui dépasse par une ceinture de polystyrène épaisse qui longe les préceintes.
Patrick
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour Patrick et merci.
J'ai pensé à cette solution ultime, bien qu'elle ne me satisfasse pas vraiment. Il faudra en outre de protéger les futs, mais aussi les mantelets, et dans cette hypothèse de ne le faire qu'une fois les deux batteries basses ainsi garnies. En fait je recherche une autre astuce qui me permettrait d'éviter ça.
J'ai pensé à cette solution ultime, bien qu'elle ne me satisfasse pas vraiment. Il faudra en outre de protéger les futs, mais aussi les mantelets, et dans cette hypothèse de ne le faire qu'une fois les deux batteries basses ainsi garnies. En fait je recherche une autre astuce qui me permettrait d'éviter ça.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Autre solution , le mécanisme de retrait et de mise en batterie fabriqué sur certains modèles de prisonniers de pontons . canons montés sur pièces de bois doublant le bordé ,système de ressorts dont la compression
est commandée par des cordes aboutissant à l'arrière du navire ...
(Difficilement compatible avec la construction d'arsenal !)
Pierre
est commandée par des cordes aboutissant à l'arrière du navire ...
(Difficilement compatible avec la construction d'arsenal !)
Pierre
Huit Amis (†)- Messages : 293
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Brest
Re: Soleil Royal 1692
Pierre Rouanne a écrit:Tu dois avoir un problème, en mm un canon de 36 (1689) mesure à la hauteur des tourillons au 1/48ème 16,9mm et la largeur d'un sabord de 36 est de 20mm.
Ne pas oublier que les canons étaient mis en place en les faisant passer par les sabords, de même qu'ils étaient retirés de la même manière lorsque le vaisseau n'était pas en campagne.
Pierre
Comme dit par Patrick, les affuts sont contre la muraille, et mes affuts et tubes, dauphins compris, sont bien aux cotes (Artillerie de mer française de Jean Boudriot)
Pour les rentrer par le sabord, il faut reculer l'affût en position de chargement, et après ???
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonjour.
Pour les tubes de canons qui dépassent de la muraille le risque le plus important c'est l'accrochage par un cordage au moment du gréement. Comme l'a écrit Patrick, il suffit d'installer une protection sur le haut de la muraille de façon à écarter tout cordage qui va pendre.
Pour les tubes de canons qui dépassent de la muraille le risque le plus important c'est l'accrochage par un cordage au moment du gréement. Comme l'a écrit Patrick, il suffit d'installer une protection sur le haut de la muraille de façon à écarter tout cordage qui va pendre.
Pierre Blanc- Messages : 3693
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Soleil Royal 1692
Là, Michel, si les fûts ne passent plus par les sabords, il ne te reste que la solution de la mise en place avant de continuer le boulot.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9385
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1692
parmi ce qui dépasse, il y a les porte-haubans, toute l'étrave et la figure, les porte-lof, la lanterne, etc... vous les mettez vraiment en dernier, alors ? ou vous faites confiance à votre dextérité !
Re: Soleil Royal 1692
C'est bien l'impression que j'avais et à laquelle il va falloir me résoudre à travers toutes vos réponses.
Donc et dans l'ordre:
-Finir la structure du second pont non collée
-Démonter
-Gréer les canons du premier pont
-Remonter le second pont et le fixer
-Border ce second pont
-L'habiller des différents morceaux nécessaires et gréer ses canons
-Fabriquer et poser les mantelets des sabords de premier et deuxième pont (j'oublierais les itagues)
-Faire et poser la protection des canons et mantelets dépassants (en plusieurs morceaux pour pouvoir travailler).
Merci à tous
Si je divague dites-le
NB: si une idée miracle surgissait, ne vous privez surtout pas
Donc et dans l'ordre:
-Finir la structure du second pont non collée
-Démonter
-Gréer les canons du premier pont
-Remonter le second pont et le fixer
-Border ce second pont
-L'habiller des différents morceaux nécessaires et gréer ses canons
-Fabriquer et poser les mantelets des sabords de premier et deuxième pont (j'oublierais les itagues)
-Faire et poser la protection des canons et mantelets dépassants (en plusieurs morceaux pour pouvoir travailler).
Merci à tous
Si je divague dites-le
NB: si une idée miracle surgissait, ne vous privez surtout pas
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
EricLem a écrit:parmi ce qui dépasse, il y a les porte-haubans, toute l'étrave et la figure, les porte-lof, la lanterne, etc... vous les mettez vraiment en dernier, alors ? ou vous faites confiance à votre dextérité !
Pas confiance dans la dextérité (ce n'est pas mon fort), ce sera fait avant bien sur. Excellente remarque Eric, merci
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Et pourquoi ne pas protéger avec du polystyrène prenant sur toute la longueur et faisant un bloc la partie concernée
daniel11- Messages : 799
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Caen
Re: Soleil Royal 1692
Pour pouvoir travailler alternativement sur les porte-haubans entre autres parties
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Michel Saunier a écrit:EricLem a écrit:parmi ce qui dépasse, il y a les porte-haubans, toute l'étrave et la figure, les porte-lof, la lanterne, etc... vous les mettez vraiment en dernier, alors ? ou vous faites confiance à votre dextérité !
Pas confiance dans la dextérité (ce n'est pas mon fort), ce sera fait avant bien sur. Excellente remarque Eric, merci
Je reviens sur tes remarques:
L'étrave est déjà bien garnie, tu l'as vue à Brest, même si une grosse partie reste à faire. Voi-tu autre chose qui m'echapperais ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
J'arrive après la bataille, mais je pense que si tu fixes les canons uniquement par la brague sans les solidariser au pont ils ne devraient pas te gêner. C'est ce que je pense faire... quand j'en serai là!
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
C'est sur que comme ça pas de problèmes. Mais tu ne met pas les palans alors, c'est dommage. Et je pense que comme j'ai prévu les bordages des deux autres ponts, on verra assez bien les canons du premier. De plus ta solution évite beaucoup de travail; poulies, crochets, etc...
Avec une bonne protection bien pensée, je crois que cela devrait aller, mais pourquoi pas
Avec une bonne protection bien pensée, je crois que cela devrait aller, mais pourquoi pas
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Il y a un vrai problème avec les palans sur les affuts.
Entre la boucle de l'affût et la muraille je dispose de 24mm au plus, côté vérifiée sur le plan de l'Ambitieux.
J'avoue ne pas saisir comment B.Frolich a pu faire.
Les poulies simples ou doubles font déjà 2x6mm et leurs crochets autant au moins ?
Si vous avez une idée je suis preneur
Merci d'avance
Entre la boucle de l'affût et la muraille je dispose de 24mm au plus, côté vérifiée sur le plan de l'Ambitieux.
J'avoue ne pas saisir comment B.Frolich a pu faire.
Les poulies simples ou doubles font déjà 2x6mm et leurs crochets autant au moins ?
Si vous avez une idée je suis preneur
Merci d'avance
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Déjà vu Pierre, rien de nouveau, cherche autre chose s'il te plaît, c'est un peu trop facile .
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Bonsoir Michel,
C'est un problème que j'ai rencontré lorsque j'ai gréé le premier canon sur le GV. Les proportions sont identiques et il faut vraiment faire attention dans la fabrication des poulies et bien s'assurer que les oeillets sont au plus prêt de la poulie. Lorsque le canon est à la serre, les deux poulies se touchent.
Regarde la photo que j'ai présentée il y a quelques-jours.
C'est un problème que j'ai rencontré lorsque j'ai gréé le premier canon sur le GV. Les proportions sont identiques et il faut vraiment faire attention dans la fabrication des poulies et bien s'assurer que les oeillets sont au plus prêt de la poulie. Lorsque le canon est à la serre, les deux poulies se touchent.
Regarde la photo que j'ai présentée il y a quelques-jours.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
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