La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
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Par contre je suis surpris qu'avec tes outils de forme l'arrondi des tulipes me semble varier sur quelques tubes.
Sans doute une illusion suite aux différents reflets de lumière.
Francis Jonet- Modérateur
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
.Francis Jonet a écrit:
je suis surpris qu'avec tes outils de forme l'arrondi des tulipes me semble varier sur quelques tubes.
Sans doute une illusion suite aux différents reflets de lumière.
L’oeil même aussi affûté que le tient Francis, peut parfois être trahi par des effets photographiques ou des jeux de lumière, Je te rassure, une série d’usinage réalisé à l’aide d’un même outil de forme offrira toujours une forme identique. Quel bonheur!
J.Guydal- Messages : 1092
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
j'ai reçu ce matin le plan de la Belle Poule d'origine anglaise commandé outre Manche il y a deux semaines.
Ma surprise au déroulé de cette copie a été de découvrir la taille de celui-ci:
1.90m x 0,65m. au lieu de: 1.401m x 0.479m annoncé sur le descriptif ????
Difficile au vu de cette taille imprévue, de trouver une bonne place pour l'exposer comme il était prévu en fond d'image pour ma Belle Poule.
C'est très beau à regarder. On imagine bien Jean Boudriot devant ce dessin ancien mettre en forme sa monographie.
Je connaissais bien ce plan vu sur internet mais toujours flou en zoomant. Cette fois c'est net et l'on découvre que J. B. a dû faire des choix
et apporter sa touche personnelle pour proposer le plan final de sa Frégate.
On ne trouve pas de trace de l’abri à double porte du grand escalier sur le plan original comme le dessine J.B. mais le carrosse est suggéré sur les deux plans.
Peut être aurais-je pu le représenter,mais l’esthétique n'aurait-elle pas eu à en souffrir?
Alors que je m’apprête à monter les caps de mouton de ma Belle Poule, il est un détail curieux qui interpelle:
Les cadènes à leur liaison avec le bordé, pour les haubans de misaine et ceux de grand mât ( pas pour l'artimon) sont constitués de fers plats.
Jean Boudriot les a dessinés en fers ronds forgés. Avait-il une raison à cela.
J'ai tout mon matériel prêt au montage façon J. B., mais pourquoi ne pas les faire conformes au plan , qu'en pensent les spécialistes.
Vu plan Boudriot:
Plan anglais:
J.Guydal- Messages : 1092
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
C'est du 1/36 ?
Yoann gui- Messages : 1207
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
La partie basse des chaines des haubans, appelée bride, n'est pas en fer plat mais en fer carré et elle est forgée comme s'il était rond. Les deux branches se côtoient donnant l'impression que la bride est en fer plat.
Les carrosses sont bien connus, des exemples et des informations existent.
Avec la longueur de la frégate indiquée sur le plan (en pieds anglais) et l'échelle graphique, vous pouvez déterminer l'échelle du plan que vous avez reçu.
Et, au cas où vous ne la connaitriez pas, la figure de proue originale de La Belle-Poule, probablement changée lors de la refonte de 1777 :
Dernière édition par G. Delacroix le Dim 2 Avr 2023 - 13:56, édité 2 fois
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Yoann gui- Messages : 1207
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
G. Delacroix a écrit:Bonjour,
La partie basse des chaines des haubans, appelée bride, n'est pas en fer plat mais en fer carré et elle est forgée comme s'il était rond. Les deux branches se côtoient donnant l'impression que la bride est en fer plat.
Et, au cas où vous ne la connaitriez pas, la figure de proue originale de La Belle-Poule, probablement changée lors de la refonte de 1777 :
Merci à vous, je comprends mieux maintenant la définition des brides représentées sur le plan anglais ou seules celles de l'artimon sont forgée dans du rond.
Dans les faits donc, cela ne change pas grand chose et Jean Boudriot propose une bonne solution.Je m'en tiendrai donc à celle-là.
Je connais bien ce dessin de la guibre de la Belle Poule représentée avec un gallinacé bravant les éléments. Je l'avais pris pour un projet non réalisé tant l'aspect
de l'étrave est différent sur le plan connu.
La refonte de 1777 peut évidement avoir changé beaucoup de choses comme cette étrave, devenue fermée beaucoup plus élégante à mon sens.
Elle est devenue sans doute ainsi plus robuste, plus efficace à repousser l'assaut des vagues avec en plus ce lion bien plus majestueux qu'une simple poule, lui, imposant sa majesté.
Pourtant, sur le tableau du musée de Brest représentant le combat de 1778 peint par M de Rossel, et offert au Roi en 1780 on y voit une femme.
Ne pourrait elle pas représenter la belle "Paule" ? Étonnant aussi: Pas de Lion en 1778?
Celui-ci n'aurait-il pas pu être tout simplement posé après les réparations de la frégate après ce terrible combat?
J.Guydal- Messages : 1092
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Je me suis peut-être mal exprimé : seules les chaines du grand-mât et du mât de misaine comportent des brides. Et seules ces brides sont en fer carré. Les deux maillons au dessus et le collier pour le cap de mouton sont en fer rond. Voyez en dessous un dessin de 1763 (Montier Deslonchamps). Notez qu'on trouve également des brides en fer rond mais sur ce dessin anglais, elles sont typiquement en fer carré.
Pour la figure, ma proposition n'est qu'une hypothèse et elle peut en effet avoir été changée après 1778. Sur le dessin avec "la poule", il ne faut pas tenir compte de la représentation de la coque, c'est une vue d'artiste servant de support au véritable sujet du dessin qui est la figure de proue. Elle même n'est qu'un projet, une image, qui sera plus ou moins bien respectée par les sculpteurs.
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
J.Guydal- Messages : 1092
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Il est la.
Tu l'avais vu à Brest Jacques je crois ?
Yoann gui- Messages : 1207
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
J.Guydal- Messages : 1092
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
le chantier de ma Belle poule touche à sa fin pour tout ce qui concerne la coque et son accastillage de pont.
la confection du gréement va pouvoir commencer, une autre affaire non moins laborieuse s'annonce.
j'ai dû confectionner 144 poulies pour accastiller les 36 canons, il m'en reste en autre, 453 de tout type à réaliser pour un gréement complet, plus tout le reste.
Amis modéliste,par là, je ne prétends pas vous apprendre quelques choses, sauf à vous dire que le travail continue.
J'y trouve toujours ce même plaisir de voir le modèle s'étoffer au fil du temps.
Je posterai quelques photos du résultat final de mon chantier avant gréement.
Aujourd'hui je poste au hasard celles faites des derniers éléments confectionnés.
J.Guydal- Messages : 1092
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
profitant de la lumière du couchant, j'ai sorti la Belle Poule au jardin pour quelques photos. A l'extérieur bonne clarté et pas de reflets.
J'arrive au terme d'un chantier pour la coque, commencé en 2018 effectué sans empressement mais avec plaisir et persévérance.
La confection du gréement sera sans doute un autre chalenge que j'aborde de la même manière.
L'envie de construire cette frégate me vient d'une rencontre géniale avec Arthur Molle, sa Belle Poule, et son "Souverain aux signes du zodiac".
C'était lors des fêtes maritime de Brest en 1996.
Je découvrais là, le poirier et une forme de modélisme élaborée que je n'avais pu voir ailleurs que dans les musées.
Tant d’obligations,tant de projets ont eu raison de moi et Il m'aura fallu bien des années pour honorer cette promesse de construire la Belle Poule.
J'en suis aujourd'hui, mis à part quelques sculptures et bricoles, au même stade d'avancement que celle d'Arthur dont je ne pourrai hélas, égaler la qualité.
Cette Belle Poule n'est pas construite en total arsenal, mais je l'aime bien comme cela en coque fermée.
Arthur me promettait que le plan en charpente de cette frégate était à l'étude.??cela ne s'est jamais concrétisé et je n'ai moi même pas eu le courage de tout retracer.
Merci à vous tous qui m'avez suivi et aidé. Peut être faudrait -il ouvrir un autre sujet pour le gréement?
Ma Belle Poule photographiée ce soir:
J.Guydal- Messages : 1092
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Je crains que tu aies des soucis pour le passage des cadènes dans les porte-haubans ; les réservations ne suivent pas les pentes des haubans.
Mais sans doute que tu as prévu cela ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Avec un haut degré de précision et de finition remarquable.
Bravo Jacques.
Bernard
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Tout a une fin, sauf la banane qui en a deux.
Le Fleuron
La coque de Pic
Bernard HUC- Admin
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
C'est un beau modèle, bravo.
Jacques Rokus aime ce message
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
EricLem aime ce message
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Il en faut de la persévérance pour aller jusqu’au bout du projet sans se décourager, bravo Jacques.
Nouveau challenge avec le gréement
Mich
Grandmiche- Messages : 734
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : PLOGOFF (29) Après, y a plus rien! Si, l'île de Sein...
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Par vous, j'y ai découvert beaucoup de choses qui m'ont aidé à vouloir peaufiner mon travail sur cette Belle Poule.
Merci à vous pour l'intérêt que vous y avez apporté durant ces années de construction en me laissant vos suggestions.
Quel bel outil d'échanges et de rencontres!
Désormais si je connais visuellement quelques uns d'entre-vous par les expos ,
à force de communications par le web, les autres noms avec leur travail me sont devenus familiers.
Merci encore pour vos derniers commentaires sympas rassurants qui m'invitent à ne pas baisser les bras.
Francis émet l'idée que la pose des cap de mouton pourrait être délicate.On verra bien, j'espère que non,
toutes les encoches sont déjà pré-marquées aux cotes du plan et à approfondir.Je pense que B. Frolich, un modèle pour moi, a opéré comme cela.
Il me reste sur cette coque quelques sculptures à placer ainsi que les canots à réaliser. je m'y attaquerai
plus tard, pour changer quand le montage du gréement deviendra rébarbatif.
La grande question:
Il existe une rubrique "gréement" peut être serai-t-il judicieux de lancer un autre sujet pour cela?
Car tout n'étant pas si simple, je pense que bien des fois il me faudra encore implorer de l'aide.???
Jacques
J.Guydal- Messages : 1092
Date d'inscription : 06/04/2018
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Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
C'est vrai que la belle poule d'Arthur c'est quelque chose, au 1/36 aussi, mais je trouve que votre modèle est très beau, plus dans le style de B.Frolich si on devait comparer.
Bon courage pour le grément.
Guillaume- Messages : 387
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Avrigny 60190
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Bonjour,J.Guydal a écrit:...
La grande question:
Il existe une rubrique "gréement" peut être serai-t-il judicieux de lancer un autre sujet pour cela?
Car tout n'étant pas si simple, je pense que bien des fois il me faudra encore implorer de l'aide.???
Jacques
Le plus simple est de continuer dans votre sujet pour présenter votre avancement et, éventuellement, quand vous avez une interrogation, il vous suffira de poser la question dans la rubrique "Gréement". Tous les gréements étant à peu près identiques, la question que vous vous posez pourra servir à un autre modéliste qui ne construira pas nécessairement La Belle-Poule.
Tobias aime ce message
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
G. Delacroix a écrit:
Bonjour,
Le plus simple est de continuer dans votre sujet pour présenter votre avancement et, éventuellement, quand vous avez une interrogation, il vous suffira de poser la question dans la rubrique "Gréement". Tous les gréements étant à peu près identiques, la question que vous vous posez pourra servir à un autre modéliste qui ne construira pas nécessairement La Belle-Poule.
Merci à vous pour ces précisions qui au final sont d'une grande logique.
J.Guydal- Messages : 1092
Date d'inscription : 06/04/2018
Localisation : Brest
Re: La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal
Bravo.
Francis95- Messages : 216
Date d'inscription : 15/06/2021
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