Soleil Royal 1692
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Re: Soleil Royal 1692
Il va nous faire un nouveau "Tanneron" le Michel...
Francis.
Francis.
Dernière édition par equinoxe91 le Mer 27 Avr 2011, 12:05, édité 1 fois
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9366
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
Merci à tous de vos encouragements
Un Tanneron surement pas coté sculptures, car là le challenge est d'une dimension inaccessible , mais en charpente et je pense plus proche de la réalité.
Une monographie, pas évident, car je construit au fur et à mesure en réglant problème après problème avec l'aide de tous sur ce forum et de mes sources. Il faudrait tout reprendre à partir des étapes acquises et c'est un énorme travail qui ne pourra éventuellement se faire qu'une fois le modèle achevé. On verra
Un Tanneron surement pas coté sculptures, car là le challenge est d'une dimension inaccessible , mais en charpente et je pense plus proche de la réalité.
Une monographie, pas évident, car je construit au fur et à mesure en réglant problème après problème avec l'aide de tous sur ce forum et de mes sources. Il faudrait tout reprendre à partir des étapes acquises et c'est un énorme travail qui ne pourra éventuellement se faire qu'une fois le modèle achevé. On verra
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Peut-être pas un "Tanneron", mais très certainement un "Saunier", qui à mon humble avis sera une référence à son tour !!! Bravo Michel, c'est tout simplement superbe !!!
cornic- Messages : 564
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Selommes (41)
Re: Soleil Royal 1692
Les matelots vont bientôt pouvoir aller poser leur pêche .., çà avance bien ! Beau travail Michel
Invité- Invité
Re: Soleil Royal 1692
Sûr, il sera magnifique ce "Saunier"! D'accord avec Patrick, c'est la preuve qu'avec de la persévérence de l'application, du travail et de la passion tout est réalisable.
Bravo Michel, et ce n'est encore que le début!
Bravo Michel, et ce n'est encore que le début!
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
Pour Gérard et Pierre:
Je viens de recaler les sabords des batteries et le premier de la première sera juste derrière le couple de coltis.
Par contre, si je veux placer les sabords du gaillard d'avant en alignement vertical avec ceux de la deuxième batterie, j'ai un problème de placement par rapport aux allonges, chacun de ces sabords ne se trouvant pas exactement entre deux allonges.
Je ne trouve rien à ce sujet chez BO
Que faire ?
Je viens de recaler les sabords des batteries et le premier de la première sera juste derrière le couple de coltis.
Par contre, si je veux placer les sabords du gaillard d'avant en alignement vertical avec ceux de la deuxième batterie, j'ai un problème de placement par rapport aux allonges, chacun de ces sabords ne se trouvant pas exactement entre deux allonges.
Je ne trouve rien à ce sujet chez BO
Que faire ?
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Les pièces de remplissage c'est fait pour quoi ?
une allonge ça se coupe et le dessus se prend sur le sabord tout en étant tenu par des pièces de remplissage.
Pierre
une allonge ça se coupe et le dessus se prend sur le sabord tout en étant tenu par des pièces de remplissage.
Pierre
Re: Soleil Royal 1692
Merci à vous deux. Je pensais aussi que cette correspondance Sabords-couples n'était pas nécessaire, mais je voulais éviter l'erreur.
Dommage car sur le plan esthétique cela aurait mieux valu.
Petite étape du fronteau avec les pentures des portes et sabords, puis je passerais à autre chose, cette phase m'a un peu décontracté, maintenant retour aux percement des sabords
Le fronteau sera mis en place plus tard.
Dommage car sur le plan esthétique cela aurait mieux valu.
Petite étape du fronteau avec les pentures des portes et sabords, puis je passerais à autre chose, cette phase m'a un peu décontracté, maintenant retour aux percement des sabords
Le fronteau sera mis en place plus tard.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Porte avec Z à encastrement ! la classe.
En revanche t'as pas moli sur l'encastrement
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Soleil Royal 1692
J'ai eu la main lourde c'est vrai mais la porte ne donneras pas du nez au moins
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Otez-moi un doute svp
Les sabords sont parallèles au pont n'est-ce pas ??
Les sabords sont parallèles au pont n'est-ce pas ??
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Les sabords suivent la ligne des ponts et sont parallèles aux ponts (planche 12 de l'Ambitieux et 31 du Colbert.
Pierre
Pierre
Re: Soleil Royal 1692
Bonne réponse Pierre, tu as gagné un brin de muguet
Mais surtout cela me permet de te souhaiter un joyeux premier Mai ainsi qu'à tous
Mais surtout cela me permet de te souhaiter un joyeux premier Mai ainsi qu'à tous
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Pour te récompenser de cet effort, sache que les sabords de la première batterie sont disposés comme énoncé par BO, c.a.d. le premier à deux écarts de la proue et le dernier à 6 pieds et demi de l'intérieur de la barre d'arcasse. Sauf évidemment, comme le dit Laurent Hubac que l'écart des sabords est de 6 pieds et demi et non 7 pieds et demi, ce qui lui est reproché par Tourville notamment. Seules deux dernières allonges de porques seront calées sur l'autre face des deuxièmes pour éviter deux sabords (petite imprévision de départ)
Les sabords seront parallèles aux ponts et non à la quille, disposition hérétique et inesthétique au possible .
Les sabords seront parallèles aux ponts et non à la quille, disposition hérétique et inesthétique au possible .
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Comme la quille n'est pas // à la ligne de flottaison, l'inesthétique serait encore plus accentué le vaisseau à flot.
Pierre
Pierre
Re: Soleil Royal 1692
J'en suis aux sabords.
Un problème se présente que j'avais un temps perçu: on ne peut mettre en place les seuillets des sabords avec précision d'un coté et de l'autre affleurés que si la serre bretonne est en place. Or celle-ci ne peut être disposée que si les baux sont eux-mêmes positionnés.
Existerait-il une astuce que je n'aurais pas perçu ? ou bien est-ce que j'ai les neurones en cour-jus
Un problème se présente que j'avais un temps perçu: on ne peut mettre en place les seuillets des sabords avec précision d'un coté et de l'autre affleurés que si la serre bretonne est en place. Or celle-ci ne peut être disposée que si les baux sont eux-mêmes positionnés.
Existerait-il une astuce que je n'aurais pas perçu ? ou bien est-ce que j'ai les neurones en cour-jus
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Je suppose que tu parles de l'affleurement des seuillets avec la serre-gouttière.
Toutes les techniques sont bonnes qui amènent au résultat :
- tu peux faire comme Matiz qui perce avec assurance de se retrouver pile poil quand il montera les ponts (pourquoi pas après tout), dans ce cas l'affleurement est réalisé après pose de la serre ;
- ou tu fais comme moi (qui ne fait pas de l'arsenal), tu place les seuillets en montant les ponts ce qui devait être le cas en grandeur.
Mais quand on a une main comme toi il n'y a de souci pour aucune des solutions... même d'autres.
Francis.
Toutes les techniques sont bonnes qui amènent au résultat :
- tu peux faire comme Matiz qui perce avec assurance de se retrouver pile poil quand il montera les ponts (pourquoi pas après tout), dans ce cas l'affleurement est réalisé après pose de la serre ;
- ou tu fais comme moi (qui ne fait pas de l'arsenal), tu place les seuillets en montant les ponts ce qui devait être le cas en grandeur.
Mais quand on a une main comme toi il n'y a de souci pour aucune des solutions... même d'autres.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9366
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1692
Bonsoir Michel,
Si la construction de ta charpente respecte les côtes de ton plan, tu peux tracer tes sabords, percer et positionner ensuite ta serre bretonne en fonction des seuillets.
Aux vues de ce que tu nous a présenté, il n'y aura aucun problème.
Si la construction de ta charpente respecte les côtes de ton plan, tu peux tracer tes sabords, percer et positionner ensuite ta serre bretonne en fonction des seuillets.
Aux vues de ce que tu nous a présenté, il n'y aura aucun problème.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Soleil Royal 1692
Vu vos réponses bien aimables, je crois procéder comme suit:
-perçage des sabords y compris tiroirs des seuillets et sommiers (ce qui suppose ébauche des deux cotés puis finition en opposition pour parallélisme)
-mise en place des seuillets et sommiers avec un peu de gras à l'intérieur
-parage final externe
-pose de la serre bretonne et du vaigrage
-pose des dernières allonges de porques
-affleurement des seuillets et sommiers en interne
Si je déc.... prière de prévenir
-perçage des sabords y compris tiroirs des seuillets et sommiers (ce qui suppose ébauche des deux cotés puis finition en opposition pour parallélisme)
-mise en place des seuillets et sommiers avec un peu de gras à l'intérieur
-parage final externe
-pose de la serre bretonne et du vaigrage
-pose des dernières allonges de porques
-affleurement des seuillets et sommiers en interne
Si je déc.... prière de prévenir
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Les seuillets doivent couvrir la vaigre bretonne (ou serre gouttière) et le bordage extérieur. Par contre, ils ne doivent pas trop entailler les préceintes. Voir BO.
Les sommiers (ou seuillets d'en haut) ont, en largeur, l'épaisseur de la membrure.
Les sommiers (ou seuillets d'en haut) ont, en largeur, l'épaisseur de la membrure.
Re: Soleil Royal 1692
Merci GD pour les seuillets et bordages externes, omission qui aurait couté cher
Mille excuses, mais sur l'Ambitieux de BF, les seuillets sont couverts par les bordages, aurais-je mal compris ?
Pour les préceintes, Laurent Hubac signale dans le "Compte-rendu du Conseil de construction" que les préceintes du SR sont largement coupées par les sabords sur le SR à cause des relevés importants avant et arrière. Dois-je suivre ou bien limiter au maximum ?
Rappel de mon dessin:
En fait après correction tous les sabords sont un peu décalés vers l'arrière
Je rajoute que dans mon dessin les seuillets et sommiers sont visibles ce qui est une grossière erreur
Mille excuses, mais sur l'Ambitieux de BF, les seuillets sont couverts par les bordages, aurais-je mal compris ?
Pour les préceintes, Laurent Hubac signale dans le "Compte-rendu du Conseil de construction" que les préceintes du SR sont largement coupées par les sabords sur le SR à cause des relevés importants avant et arrière. Dois-je suivre ou bien limiter au maximum ?
Rappel de mon dessin:
En fait après correction tous les sabords sont un peu décalés vers l'arrière
Je rajoute que dans mon dessin les seuillets et sommiers sont visibles ce qui est une grossière erreur
Dernière édition par Michel Saunier le Jeu 12 Mai 2011, 16:33, édité 1 fois
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Elles seront bien coupées en effet, surtout sur l'arrière et l'avant.
Pu.... de charpente, les remplissages autour des sabords et à l'endroit des porte-haubans sont un vrai supplice, en plus c'est inesthétique au possible, va falloir que j'arrange ça avec quelques bordages bien placés autour des préceintes. Enfin, j'en voie le bout sur tribord
Pu.... de charpente, les remplissages autour des sabords et à l'endroit des porte-haubans sont un vrai supplice, en plus c'est inesthétique au possible, va falloir que j'arrange ça avec quelques bordages bien placés autour des préceintes. Enfin, j'en voie le bout sur tribord
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Alors pour les amateurs de charpentes bizarres et torturées, voila le SR coté bâbord (merci Breton!) avant le perçage des sabords de 1ère, 2ème batteries et gaillards; Les remplissages autour des sabords sont faits ainsi que ceux des zones des porte-haubans. Les sabords de troisième batterie seront ronds percés dans des blocs assemblés en quatre parties.
Suis pas fâché d'avoir fini ce coté et vais attaquer l'autre avant de procéder au perçage simultané bâbord-tribord. La carène a été dégrossie, il faudra fignoler le ponçage avant de mettre en place les préceintes et bordages partiels qui vont bien. Pour le ponçage si vous avez des combines je suis preneur.
Suis pas fâché d'avoir fini ce coté et vais attaquer l'autre avant de procéder au perçage simultané bâbord-tribord. La carène a été dégrossie, il faudra fignoler le ponçage avant de mettre en place les préceintes et bordages partiels qui vont bien. Pour le ponçage si vous avez des combines je suis preneur.
Dernière édition par Michel Saunier le Jeu 19 Mai 2011, 16:59, édité 1 fois
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
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