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Message  Francis Jonet Mer 27 Avr 2011, 00:21

Il va nous faire un nouveau "Tanneron" le Michel...

Francis.


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Message  Michel Saunier (†) Mer 27 Avr 2011, 11:11

Merci à tous de vos encouragements
Un Tanneron surement pas coté sculptures, car là le challenge est d'une dimension inaccessible , mais en charpente et je pense plus proche de la réalité.
Une monographie, pas évident, car je construit au fur et à mesure en réglant problème après problème avec l'aide de tous sur ce forum et de mes sources. Il faudrait tout reprendre à partir des étapes acquises et c'est un énorme travail qui ne pourra éventuellement se faire qu'une fois le modèle achevé. On verra Soleil Royal 1692 - Page 23 522816
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Message  cornic Mer 27 Avr 2011, 11:19

Peut-être pas un "Tanneron", mais très certainement un "Saunier", qui à mon humble avis sera une référence à son tour !!! Bravo Michel, c'est tout simplement superbe !!! Soleil Royal 1692 - Page 23 743347 Bonjour
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Message  Invité Mer 27 Avr 2011, 13:51

Les matelots vont bientôt pouvoir aller poser leur pêche .., çà avance bien ! Soleil Royal 1692 - Page 23 651131 Beau travail Michel Soleil Royal 1692 - Page 23 2780229832

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Message  Neko Jeu 28 Avr 2011, 11:26

Sûr, il sera magnifique ce "Saunier"! D'accord avec Patrick, c'est la preuve qu'avec de la persévérence de l'application, du travail et de la passion tout est réalisable.
Bravo Michel, et ce n'est encore que le début!
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 28 Avr 2011, 16:05

Pour Gérard et Pierre:
Je viens de recaler les sabords des batteries et le premier de la première sera juste derrière le couple de coltis.
Par contre, si je veux placer les sabords du gaillard d'avant en alignement vertical avec ceux de la deuxième batterie, j'ai un problème de placement par rapport aux allonges, chacun de ces sabords ne se trouvant pas exactement entre deux allonges.
Je ne trouve rien à ce sujet chez BO
Que faire ? Crying or Very sad
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Message  Pierre Rouanne Jeu 28 Avr 2011, 16:35

Les pièces de remplissage c'est fait pour quoi ?
une allonge ça se coupe et le dessus se prend sur le sabord tout en étant tenu par des pièces de remplissage.

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Message  G. Delacroix Jeu 28 Avr 2011, 17:14

Les sabords ne sont pas nécessairement en phase avec le cycle des couples.
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 28 Avr 2011, 17:47

Merci à vous deux. Je pensais aussi que cette correspondance Sabords-couples n'était pas nécessaire, mais je voulais éviter l'erreur.
Dommage car sur le plan esthétique cela aurait mieux valu.

Petite étape du fronteau avec les pentures des portes et sabords, puis je passerais à autre chose, cette phase m'a un peu décontracté, maintenant retour aux percement des sabords Shocked
Le fronteau sera mis en place plus tard.
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Message  g.besson Jeu 28 Avr 2011, 19:32

Bonjour

Porte avec Z à encastrement ! la classe.

En revanche t'as pas moli sur l'encastrement Soleil Royal 1692 - Page 23 522816
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 28 Avr 2011, 21:10

J'ai eu la main lourde c'est vrai mais la porte ne donneras pas du nez au moins Soleil Royal 1692 - Page 23 450410
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Message  Michel Saunier (†) Dim 01 Mai 2011, 11:33

Otez-moi un doute svp Crying or Very sad
Les sabords sont parallèles au pont n'est-ce pas ??
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Message  Pierre Rouanne Dim 01 Mai 2011, 12:02

Les sabords suivent la ligne des ponts et sont parallèles aux ponts (planche 12 de l'Ambitieux et 31 du Colbert.

Pierre
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Message  Michel Saunier (†) Dim 01 Mai 2011, 13:15

Bonne réponse Pierre, tu as gagné un brin de muguet lol!
Mais surtout cela me permet de te souhaiter un joyeux premier Mai ainsi qu'à tous Soleil Royal 1692 - Page 23 450410
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Message  Pierre Rouanne Dim 01 Mai 2011, 13:24

Alors que tu me fais travailler un 1er Mai.

Pierre
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Message  Michel Saunier (†) Dim 01 Mai 2011, 13:44

Pour te récompenser de cet effort, sache que les sabords de la première batterie sont disposés comme énoncé par BO, c.a.d. le premier à deux écarts de la proue et le dernier à 6 pieds et demi de l'intérieur de la barre d'arcasse. Sauf évidemment, comme le dit Laurent Hubac que l'écart des sabords est de 6 pieds et demi et non 7 pieds et demi, ce qui lui est reproché par Tourville notamment. Seules deux dernières allonges de porques seront calées sur l'autre face des deuxièmes pour éviter deux sabords (petite imprévision de départ) Soleil Royal 1692 - Page 23 522816
Les sabords seront parallèles aux ponts et non à la quille, disposition hérétique et inesthétique au possible .
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Message  Pierre Rouanne Dim 01 Mai 2011, 15:26

Comme la quille n'est pas // à la ligne de flottaison, l'inesthétique serait encore plus accentué le vaisseau à flot.

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Message  Michel Saunier (†) Mer 11 Mai 2011, 14:07

J'en suis aux sabords.
Un problème se présente que j'avais un temps perçu: on ne peut mettre en place les seuillets des sabords avec précision d'un coté et de l'autre affleurés que si la serre bretonne est en place. Or celle-ci ne peut être disposée que si les baux sont eux-mêmes positionnés.
Existerait-il une astuce que je n'aurais pas perçu ? ou bien est-ce que j'ai les neurones en cour-jus Embarassed
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Message  Francis Jonet Mer 11 Mai 2011, 22:48

Je suppose que tu parles de l'affleurement des seuillets avec la serre-gouttière.
Toutes les techniques sont bonnes qui amènent au résultat :
- tu peux faire comme Matiz qui perce avec assurance de se retrouver pile poil quand il montera les ponts (pourquoi pas après tout), dans ce cas l'affleurement est réalisé après pose de la serre ;
- ou tu fais comme moi (qui ne fait pas de l'arsenal), tu place les seuillets en montant les ponts ce qui devait être le cas en grandeur.

Mais quand on a une main comme toi il n'y a de souci pour aucune des solutions... même d'autres.

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Message  g.besson Mer 11 Mai 2011, 23:46

Bonsoir Michel,

Si la construction de ta charpente respecte les côtes de ton plan, tu peux tracer tes sabords, percer et positionner ensuite ta serre bretonne en fonction des seuillets.
Aux vues de ce que tu nous a présenté, il n'y aura aucun problème. Soleil Royal 1692 - Page 23 522816
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 12 Mai 2011, 12:58

Vu vos réponses bien aimables, je crois procéder comme suit:
-perçage des sabords y compris tiroirs des seuillets et sommiers (ce qui suppose ébauche des deux cotés puis finition en opposition pour parallélisme)
-mise en place des seuillets et sommiers avec un peu de gras à l'intérieur
-parage final externe
-pose de la serre bretonne et du vaigrage
-pose des dernières allonges de porques
-affleurement des seuillets et sommiers en interne

Si je déc.... prière de prévenir Soleil Royal 1692 - Page 23 450410
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Message  G. Delacroix Jeu 12 Mai 2011, 13:24

Les seuillets doivent couvrir la vaigre bretonne (ou serre gouttière) et le bordage extérieur. Par contre, ils ne doivent pas trop entailler les préceintes. Voir BO.
Les sommiers (ou seuillets d'en haut) ont, en largeur, l'épaisseur de la membrure.
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 12 Mai 2011, 13:42

Merci GD pour les seuillets et bordages externes, omission qui aurait couté cher Crying or Very sad
Mille excuses, mais sur l'Ambitieux de BF, les seuillets sont couverts par les bordages, aurais-je mal compris ?
Pour les préceintes, Laurent Hubac signale dans le "Compte-rendu du Conseil de construction" que les préceintes du SR sont largement coupées par les sabords sur le SR à cause des relevés importants avant et arrière. Dois-je suivre ou bien limiter au maximum ?
Rappel de mon dessin:
Soleil Royal 1692 - Page 23 Sr_ver10
En fait après correction tous les sabords sont un peu décalés vers l'arrière

Je rajoute que dans mon dessin les seuillets et sommiers sont visibles ce qui est une grossière erreur Embarassed


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Message  Pierre Rouanne Jeu 12 Mai 2011, 14:36

Ne pas hésiter à couper la préceinte si nécessaire :
Soleil Royal 1692 - Page 23 Coupe-10

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Message  Michel Saunier (†) Mar 17 Mai 2011, 15:59

Elles seront bien coupées en effet, surtout sur l'arrière et l'avant.
Pu.... de charpente, les remplissages autour des sabords et à l'endroit des porte-haubans sont un vrai supplice, en plus c'est inesthétique au possible, va falloir que j'arrange ça avec quelques bordages bien placés autour des préceintes. Enfin, j'en voie le bout sur tribord Crying or Very sad
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Message  Michel Saunier (†) Jeu 19 Mai 2011, 15:33

Alors pour les amateurs de charpentes bizarres et torturées, voila le SR coté bâbord (merci Breton!) avant le perçage des sabords de 1ère, 2ème batteries et gaillards; Les remplissages autour des sabords sont faits ainsi que ceux des zones des porte-haubans. Les sabords de troisième batterie seront ronds percés dans des blocs assemblés en quatre parties.
Suis pas fâché d'avoir fini ce coté et vais attaquer l'autre avant de procéder au perçage simultané bâbord-tribord. La carène a été dégrossie, il faudra fignoler le ponçage avant de mettre en place les préceintes et bordages partiels qui vont bien. Pour le ponçage si vous avez des combines je suis preneur.
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