Frégate de 18 type "La Vénus"
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Pierre Rouanne
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: L'ARSENAL, Architecture Navale traditionnelle :: Modèles numériques
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Dessin de charpente (La Vénus)
ça y'est je suis perdu dans les plans de charpente de la Vénus
Je voulais faire un modèle sur couples pleins, mais finalement la beauté d'une charpente de frégate m'a fait sombré dans la folie.
Mais voilà, j'ai déjà des questions ! J'aimerais commencer par faire quelques pièces en 3D avant tout pour identifier les pièges, l'ordre de construction etc...
Première question, sur la structure de la quille:
J'ai du mal à tout identifier. En vert la quille, en rouge la fausse quille, en rose la contre quille, ça je pense que c'est bon. Qui peut me dire quelle est la pièce bleue et les pièces jaunes ??
Autre question: pourquoi les deux membrures de chaque couple ont-elles une taille différente alors que sur les plans des couples, ils ont la même taille ?
Merci !!
Je voulais faire un modèle sur couples pleins, mais finalement la beauté d'une charpente de frégate m'a fait sombré dans la folie.
Mais voilà, j'ai déjà des questions ! J'aimerais commencer par faire quelques pièces en 3D avant tout pour identifier les pièges, l'ordre de construction etc...
Première question, sur la structure de la quille:
J'ai du mal à tout identifier. En vert la quille, en rouge la fausse quille, en rose la contre quille, ça je pense que c'est bon. Qui peut me dire quelle est la pièce bleue et les pièces jaunes ??
Autre question: pourquoi les deux membrures de chaque couple ont-elles une taille différente alors que sur les plans des couples, ils ont la même taille ?
Merci !!
Invité- Invité
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Rouge: fausse quille
Vert: quille
Bleu: contre quille
Rose: carlingue
Jaune: maille
Vert: quille
Bleu: contre quille
Rose: carlingue
Jaune: maille
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Parce que les demi varangues comportent des entailles pour la carlingue et la contre quille. D'autre part, votre dessin est faux, la carlingue ne présente pas deux niveaux d'entailles mais un seul.Pierre L. a écrit:
Autre question: pourquoi les deux membrures de chaque couple ont-elles une taille différente alors que sur les plans des couples, ils ont la même taille ?
Merci !!
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Est-ce que cela veut dire qu'au niveau la carlingue les deux membrures sont de hauteur égales?
Bern- Messages : 1855
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
La quille doit garder sa largeur sur toute la hauteur sauf à la râblure évidement.
Pour faire court, un petit dessin qui vous en dira long :
Ceci est valable pour les années 1780/1820 environ.
Pour faire court, un petit dessin qui vous en dira long :
Ceci est valable pour les années 1780/1820 environ.
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Monsieur Delacroix,
C'est parfait !
Merci
Michel
C'est parfait !
Merci
Michel
Bern- Messages : 1855
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Frégate de 18 type "La Vénus"
Suite à mes questions sur le forum dédié à la Vénus, voilà une image du travail au point où il en est ce soir:
Si vous avez des remarques n'hésitez pas, c'est mon premier travail d'Arsenal, que ce soit en vrai ou en 3D, donc il y a sûrement tout un tas d'erreur. Elles sont juste plus facile à corriger sur un modèle 3D !!
Si vous avez des remarques n'hésitez pas, c'est mon premier travail d'Arsenal, que ce soit en vrai ou en 3D, donc il y a sûrement tout un tas d'erreur. Elles sont juste plus facile à corriger sur un modèle 3D !!
Invité- Invité
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Ne connaissant pas ce navire je n'ai rien de particulier à dire sur les formes. Juste la texture qui ne gêne. Ne peux-tu pas colorer ta charpente d'une autre couleur ? Pas d'un acajou si foncé qui cache le dessin.
Francis.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9366
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Bonjour, Pierre,
Je partage le même avis que Francis : une couleur "saumon" serait plus appropriée, me semble-t-il!
Je trouve que l'étambot a une forme assez particulière, mais ne connaissant pas ce bâtiment, il est fort probable que votre dessin soit juste?!
Au plaisir de vous lire
Jacques
Je partage le même avis que Francis : une couleur "saumon" serait plus appropriée, me semble-t-il!
Je trouve que l'étambot a une forme assez particulière, mais ne connaissant pas ce bâtiment, il est fort probable que votre dessin soit juste?!
Au plaisir de vous lire
Jacques
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Voilà une vue sûrement plus précise, avec l'étambot fini:
Je n'ai pas réussi à avoir un rendu très réussi du dessin, mais on voit bien la râblure. Quelques très parasites se sont glissés par ci par là...
Question: sur le plan, la fausse quille est en un seul morceau, mais cela m'étonne. Combien de pièces, et assemblées de quelle façon devraient composer la fausse quille ?
Je n'ai pas réussi à avoir un rendu très réussi du dessin, mais on voit bien la râblure. Quelques très parasites se sont glissés par ci par là...
Question: sur le plan, la fausse quille est en un seul morceau, mais cela m'étonne. Combien de pièces, et assemblées de quelle façon devraient composer la fausse quille ?
Invité- Invité
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Re-bonjour, Pierre,
Voilà un dessin plus élaboré et lisible!
Bonne journée
Jacques
Voilà un dessin plus élaboré et lisible!
Bonne journée
Jacques
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Comme la quille entre trois et cinq pièces selon les longueurs de bois disponibles, assemblés bout à bout et assemblage au milieu des éléments de la quille.
Pierre
Pierre
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
D'habitude, la rablure suit la courbure de la proue et fini en hauteur où arrive le dernier bordé. Ceci en respectant les angles variant en fonction des virures.
Coté poupe , elle s'élargit doucement jusqu'à se fondre avec la verticalité de l'étambot. Avec le même principe qu'à l'avant, en fonction des virures.
dessins extraits du Commerce de Marseille de GD
Coté poupe , elle s'élargit doucement jusqu'à se fondre avec la verticalité de l'étambot. Avec le même principe qu'à l'avant, en fonction des virures.
dessins extraits du Commerce de Marseille de GD
Dernière édition par Bernard HUC le Dim 6 Mar 2011 - 11:57, édité 2 fois
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Tout a une fin, sauf la banane qui en a deux.
Le Fleuron
La coque de Pic
Bernard HUC- Admin
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Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Sur le plan de charpente, la râblure à cet angle un peu "abrupte", c'est pourquoi je lui ai fait suivre le même...
Question plus "arsenal":
La maille, cette zone en jaune sur ma première image, c'est du vide ou c'est une pièce ?
edit: A l'heure actuelle, 2370 faces !
Question plus "arsenal":
La maille, cette zone en jaune sur ma première image, c'est du vide ou c'est une pièce ?
edit: A l'heure actuelle, 2370 faces !
Invité- Invité
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
En toute rigueur, comme dans la vraie vie, la rablure ne peut se dessiner que si le dessin complet des formes du bateau a été dessiné en fonction des lignes d'eau.
Puisque la rablure représente l'angle d'arrivée des virures, il faut d'abord dessiner les virures ou tout au moins leur surfaces interieures qui vont s'engager dans cette rablure.
Toutes les monographies sérieuses respectent cette règle obligatoire.
Ceci vaut d'ailleurs pour la totalité d'un projet où le dessin de la forme de la coque est la première des étapes.
Puisque la rablure représente l'angle d'arrivée des virures, il faut d'abord dessiner les virures ou tout au moins leur surfaces interieures qui vont s'engager dans cette rablure.
Toutes les monographies sérieuses respectent cette règle obligatoire.
Ceci vaut d'ailleurs pour la totalité d'un projet où le dessin de la forme de la coque est la première des étapes.
Dernière édition par Bernard HUC le Dim 6 Mar 2011 - 14:21, édité 1 fois
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Le Fleuron
La coque de Pic
Bernard HUC- Admin
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Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
La partie jaune est une pièce placée au dessus de la quille et qui en a son épaisseur, elle est nommée clé.
Ces clés comportent une entaille carrée ou ronde en partie basse pour laisser passer, d'un bord à l'autre, l'eau qui stagne dans les mailles des membres.
Ces clés comportent une entaille carrée ou ronde en partie basse pour laisser passer, d'un bord à l'autre, l'eau qui stagne dans les mailles des membres.
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
La clé est donc entre la quille et la carlingue, il y en a une entre chaque couple ?
Invité- Invité
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Deux petites remarques : votre varangue est trop épaisse au milieu et les entailles pour les fourcats ne se présentent pas de cette façon.
Re: Frégate de 18 type "La Vénus"
Merci de vos remarques.
Concernant l'épaisseur des varangues, je comprend "hauteur" en son milieu, au niveau de la quille, c'est cela ? J'ai pourtant "décalqué" les plans de M. Chenivesse...
Quant aux fourcats, j'ai peur de ne pas pouvoir identifier avec certitude cette pièce... Pour moi, ce sont les "supports" des couples dévoyés, hors si je lis bien les plans, il n'y en a pas sur la Vénus. Mais il est possible que je lise mal ces derniers (et même probable !)
Concernant l'épaisseur des varangues, je comprend "hauteur" en son milieu, au niveau de la quille, c'est cela ? J'ai pourtant "décalqué" les plans de M. Chenivesse...
Quant aux fourcats, j'ai peur de ne pas pouvoir identifier avec certitude cette pièce... Pour moi, ce sont les "supports" des couples dévoyés, hors si je lis bien les plans, il n'y en a pas sur la Vénus. Mais il est possible que je lise mal ces derniers (et même probable !)
Invité- Invité
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