Marine et Modélisme d'Arsenal
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Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Wpatrick Mer 14 Déc 2011 - 13:15

Bonjour

Voir la page 74 et 75 ,les documents ou dessins ayants été rétirés à la fin du pdf pour des raisons de droits

http://www.musee-marine.fr/upload/file/ext_media_fr_fichier_37_jaouen0ter_memoire.pdf

Patrick

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http://www.arthur-molle.fr/

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Dumas Mer 14 Déc 2011 - 13:48

Wpatrick a écrit: Bonjour

Voir la page 74 et 75 ,les documents ou dessins ayants été rétirés à la fin du pdf pour des raisons de droits

http://www.musee-marine.fr/upload/file/ext_media_fr_fichier_37_jaouen0ter_memoire.pdf

Patrick

Voilà qui en dit plus, mille mercis.

De quelle manière pourrais-je avoir accès à cette iconographie ?

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Invité Mer 14 Déc 2011 - 18:06

Bonjour

C'est le lien que j'avais mis très récemment en rubrique "sites intéressants" ( café de la marine )
La partie manquante présente des planches tirées de l'Artillerie de mer et/ou des numéros de Neptunia
correspondants, .. d'où les droits. Des dessins que vous avez donc sûrement dans votre édition de l'Artillerie de Mer de JB.

Je vous ai écrit que je pourrais éventuellement prendre des clichés aux Invalides, mais existe t-il un inventaire exhaustif des modèles exposés ou quelqu'un ici sait-il si ce type d'obusier y est présent ?
Rabitsky peut-être ?

Wilfrid

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Dumas Mer 14 Déc 2011 - 19:13

WDocquois a écrit: Bonjour

C'est le lien que j'avais mis très récemment en rubrique "sites intéressants" ( café de la marine )
La partie manquante présente des planches tirées de l'Artillerie de mer et/ou des numéros de Neptunia
correspondants, .. d'où les droits. Des dessins que vous avez donc sûrement dans votre édition de l'Artillerie de Mer de JB.

Je vous ai écrit que je pourrais éventuellement prendre des clichés aux Invalides, mais existe t-il un inventaire exhaustif des modèles exposés ou quelqu'un ici sait-il si ce type d'obusier y est présent ?
Rabitsky peut-être ?

Wilfrid

Merci pour ce retour Wilfrid. Oui, j'ai le livre de Boudriot, mais ses croquis, contrairement à son habitude, ont des angles morts et ne permettent pas de bien saisir la subtilité des contours. Pour me lancer, il me faut comprendre et bien connaître cet objet au préalable. Car il faut une stratégie d'attaque spécifique.
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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  B_RIMLINGER Mer 14 Déc 2011 - 19:22

Bonjour;


Il existe aussi ce document:
Spoiler:


Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Cover10


AVEC ILLUSTRATIONS

Bruno


Dernière édition par B_RIMLINGER le Mer 14 Déc 2011 - 19:34, édité 1 fois
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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Dumas Mer 14 Déc 2011 - 19:27

B_RIMLINGER a écrit:Bonjour;


Il existe aussi ce document:
Spoiler:


Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Cover10

Bruno

Oui, mais toujours pas d'illustrations !!! Est-ce un secret d'ÉTat ? La FRance fait-elle encore la guerre avec des Paixhans ?

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Dumas Mer 14 Déc 2011 - 20:58

Merci à Bruno, qui a généreusement accepté de me fournir l'iconographie appropriée. Je regarde tout ça et je vous reviens avec des questions plus précises.

On avance.

C'est le sixième ciel....

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Dumas Mer 14 Déc 2011 - 21:26

Alors voilà, pour pouvoir poursuivre, j'aurais besoin de voir cette partie de la pièce qui a permis ce dessin. Si quelqu'un est sur la touche et qu'il a des photos, ce serait triplement apprécié.

Voire les tourillons et la bouche...

Il s'agit, plus précisément, du canon obusier de 22 cm, no 1, type paixhans, modèle 1849.

Je crois que cela pourrait faire un beau modèle d'arsenal...

Dumas
Qui n'a pas de mots pour vous remercier comme vous le méritez


Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Sans_t12
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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  rabitsky Mer 14 Déc 2011 - 23:00

Marine Jaouen décrit ce qui pourrait bien être un 22 cm modèle 1842 n°1, pages 72 et 73 de son étude.
Bizarrement, alors que le poids et la longueur correspondent, elle le présente comme un modèle court 1842 n°2 !??

Il s'agit de la pièce référencée N367.

Si quelqu'un peut se rendre dans la Cour des Victoire pour vérifier...
...et prendre de belles photos.

Philippe
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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Dumas Mer 14 Déc 2011 - 23:07

Merci Philippe. Ce serait chouette, si cela pouvait se faire ainsi.

Tous les dessins et croquis représentant le Paixhan sont cruellement limités au niveau du détail. Tant qu'à consacrer des heures sur cette pièce, mieux vaut bien la faire...

On continue...

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Invité Mer 14 Déc 2011 - 23:11

Bonjour
Les pièces en question ne seraient -elles pas la base d'une batterie de mise à feu à silex ?

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Dumas Mer 14 Déc 2011 - 23:22

René Salaün a écrit: Bonjour
Les pièces en question ne seraient -elles pas la base d'une batterie de mise à feu à silex ?

Oui, sans doute, vous avez tiré juste !

Mais le savoir ne me suffit pas. Il faut que je vois comment elle se découpe et prend place sur le fût.

Et le dessin ne tient pas compte de l'anneau de la brague qui me semble amovible...

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Invité Jeu 15 Déc 2011 - 5:43

rabitsky a écrit:
Il s'agit de la pièce référencée N367.
Si quelqu'un peut se rendre dans la Cour des Victoire pour vérifier...
...et prendre de belles photos.
Philippe

Il s'agit de la Cour d'Honneur Philippe ?

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Carrick Jeu 15 Déc 2011 - 10:27

Bonjour

Et cette ferraille-là, c'est pas la bonne?

Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Jidcvyhwn7ajhftkcn-paixans_01

Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Lmqk5uklehf8hkq20m-paixans_03_r
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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Dumas Jeu 15 Déc 2011 - 13:45

C'est déjà ça de gagné.
Ce que je veux voir, c'est la partie arrière de 1849...

Merci pour les clichés. On continue...

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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  rabitsky Jeu 15 Déc 2011 - 23:19

D'après la forme de la bouche, ce ne sont pas les bons modèles.
Wilfrid m'a posé une question en MP.
Je reprends la réponse ici :
Le mémoire de DEA de Marine Jaouen couvre les pièces présentes dans la Cour de la Victoire au Musée de l'Armée.
La référence N367 que j'ai citée est en fait un numéro d'inventaire.

Philippe
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Canon-obusier à la Paixhan, modèle  1842, no 1 - Page 2 Empty Re: Canon-obusier à la Paixhan, modèle 1842, no 1

Message  Dumas Jeu 15 Déc 2011 - 23:50

Pour ma part, c'est le numéro N376 qui m'intéresse.

Dites-moi si je fais erreur, sauf exception, le Paixans ne semble pas intéresser les modélistes d'arsenal ?

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Message  rabitsky Ven 16 Déc 2011 - 0:31

Dumas a écrit:Pour ma part, c'est le numéro N376 qui m'intéresse.
Dites-moi si je fais erreur, sauf exception, le Paixans ne semble pas intéresser les modélistes d'arsenal ?
Dumas
Les canons Paixhans sont d'une époque moins prisée des modélistes d'arsenal.
Ceci explique cela.
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Message  Dumas Ven 16 Déc 2011 - 0:40

Mais pourtant, ce sont de beaux modèles ! Quand on regarde les magnifiques croquis qu'en a fait BOudriot et qu'on compare les lignes des différents modèles à travers le temps, il s'y trouve un attrait. D'autant plus que ces canons ont été particulièrement prisés sur des navires de première ligne comme me l'a souligné notre ami Gérard Rousseau qui a produit une pièce d'arsenal d'une rare beauté...

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Message  rabitsky Sam 17 Déc 2011 - 0:20

Le problème ne vient pas des pièces elles-mêmes mais des navires qui les portaient.
L'esthétique plus sobre du XIX° siècle semble attirer moins les modélistes :
décorations très sommaires, voire inexistantes, noir et blanc de rigueur, voire noir tout court,
lignes plus droites et moins harmonieuses, etc.
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Message  Dumas Sam 17 Déc 2011 - 2:54

Description pleine d'humanité. Je vais voir ce qu'on peut en faire. Mais je me laisse encore un temps d'apprentissage avant de me lancer.

Merci à tous

Dumas

P.-S. Quand vous aurez une photo de la partie de la culasse, faites-nous en profiter.
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Message  Invité Sam 17 Déc 2011 - 7:43

Bonjour

> P.-S. Quand vous aurez une photo de la partie de la culasse, faites-nous en profiter

D'ici une quinzaine ..

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Message  Dumas Sam 17 Déc 2011 - 13:57

WDocquois a écrit: Bonjour

> P.-S. Quand vous aurez une photo de la partie de la culasse, faites-nous en profiter

D'ici une quinzaine ..

Ajoutez-y au passage, la tulipe et les tourillons !

Merci

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Message  Invité Sam 17 Déc 2011 - 19:27

On va faire ce qu'on peut .., mais avec "s'il vous plait" , en général çà facilite les choses et ouvre bien des portes.

A propos de vos différents modèles, nous ne voyons jamais les étapes de leur réalisation. Ce forum est aussi là pour montrer aux autres les savoir-faire. Jamais beaucoup de détails révélés non plus concernant votre documentation.

J'interviens sur vos sujets beaucoup plus par curiosité que par connaissance du sujet. Modeste contribution certes, mais qui n'en mérite pas moins quelques informations en retour.


Wilfrid

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Message  Dumas Sam 17 Déc 2011 - 21:25

WDocquois a écrit:On va faire ce qu'on peut .., mais avec "s'il vous plait" , en général çà facilite les choses et ouvre bien des portes.

A propos de vos différents modèles, nous ne voyons jamais les étapes de leur réalisation. Ce forum est aussi là pour montrer aux autres les savoir-faire. Jamais beaucoup de détails révélés non plus concernant votre documentation.

J'interviens sur vos sujets beaucoup plus par curiosité que par connaissance du sujet. Modeste contribution certes, mais qui n'en mérite pas moins quelques informations en retour.


Wilfrid

Justifié !
Je vais y remédié. Il suffisait de montrer votre intérêt...

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Message  Carrick Dim 18 Déc 2011 - 0:02


Bonjour

Grand chef indien tirer vite, mais ... longtemps à comprendre ! Hugh !
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