HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: L'ARSENAL, Architecture Navale traditionnelle :: Navires spécifiques
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Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
re
, c'est vrai que j'ai pas précisé ,.......... désolé............
sur mon 1 er message il n'y a pas " éditer "; mais si voulez bien rajouter pour moi ;
1/24e , montage "sur plan" dit de " façon "chantier" du 17e............. "
primeur!!!!!
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4713](https://i.servimg.com/u/f46/13/06/60/04/100_4713.jpg)
, premier montages , de 'l'étambot, du massif , du contre massif , qui seront chevillés a la quille
tres amicalement herve
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 450410](/users/2913/15/91/48/smiles/450410.gif)
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sur mon 1 er message il n'y a pas " éditer "; mais si voulez bien rajouter pour moi ;
1/24e , montage "sur plan" dit de " façon "chantier" du 17e............. "
primeur!!!!!
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4713](https://i.servimg.com/u/f46/13/06/60/04/100_4713.jpg)
, premier montages , de 'l'étambot, du massif , du contre massif , qui seront chevillés a la quille
tres amicalement herve
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cap coeurdemiel- Messages : 126
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cap coeurdemiel- Messages : 126
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Localisation : SAONE ET LOIRE
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
Bonjour,
je n'avais jamais vu des assemblages d'arcasse de cette façon
mais c'est peut-être comme ça sur les plans.
Gérard
je n'avais jamais vu des assemblages d'arcasse de cette façon
![Shocked](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif)
Gérard
cap coeurdemiel- Messages : 126
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Localisation : SAONE ET LOIRE
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
re
j'ai donc refait cette "barre d'arcasse ", l'assemblage est bien plus portant ,
puis , mise en place des supports de sabords ,le tous monté a blanc
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4724](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4724.jpg)
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4723](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4723.jpg)
pour finaliser cet ensemble je dois encore faire un decochement sous la barre d'arcasse ,et , oter une bande de matiere sur le bas etambot , pour le passage des gabord
amicalement herve
j'ai donc refait cette "barre d'arcasse ", l'assemblage est bien plus portant ,
puis , mise en place des supports de sabords ,le tous monté a blanc
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4724](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4724.jpg)
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4723](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4723.jpg)
pour finaliser cet ensemble je dois encore faire un decochement sous la barre d'arcasse ,et , oter une bande de matiere sur le bas etambot , pour le passage des gabord
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 Copie_11](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/copie_11.jpg)
amicalement herve
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 651131](/users/2913/15/91/48/smiles/651131.gif)
cap coeurdemiel- Messages : 126
Date d'inscription : 02/06/2010
Localisation : SAONE ET LOIRE
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
C'est curieux cette entaille qui affaiblit les estains.
Ce n'est pas une barre d'arcasse, c'est une lisse d'hourdi et le décrochement se nomme râblure
Ce n'est pas une barre d'arcasse, c'est une lisse d'hourdi et le décrochement se nomme râblure
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
re
merci Mr D. , pour les termes exact , je serait moins bete ce soir ...
popur cette lisse d'ourdie , ben..., le plan n'est pas tres clair , j'en ai donc déduis que cette assemblage devait ce faire a mi- bois avec les estains ................ mais du coups , vous me mettez dans le doute..............
je vais tenter de trouver plus de doc ou de foto pour cet assemblage ..
merci , amicalement herve
merci Mr D. , pour les termes exact , je serait moins bete ce soir ...
popur cette lisse d'ourdie , ben..., le plan n'est pas tres clair , j'en ai donc déduis que cette assemblage devait ce faire a mi- bois avec les estains ................ mais du coups , vous me mettez dans le doute..............
je vais tenter de trouver plus de doc ou de foto pour cet assemblage ..
merci , amicalement herve
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 651131](/users/2913/15/91/48/smiles/651131.gif)
cap coeurdemiel- Messages : 126
Date d'inscription : 02/06/2010
Localisation : SAONE ET LOIRE
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
Bonjour,
Gérard svp quelle différence entre barre d'arcasse et lisse d'hourdi?
Gérard svp quelle différence entre barre d'arcasse et lisse d'hourdi?
bernardw- Messages : 840
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
La lisse d'hourdi est présente dans à peu près tous les bâtiments grands et petits qui ont un arrière carré. Elle détermine la plus grande largeur en arrière, elle termine les oeuvres de la charpente de la carène et sert de seuillet aux sabords de retraite quand il en existe. C'est sur elle qu'aboutit une partie des bordages de la coque et elle porte les jambettes de voûte.
La barre d'arcasse ne se trouve normalement que dans les vaisseaux, elle participe au maintient de la charpente de l'arrière et notamment des jambettes de voûte et des allonges d'estain ou de cornière. Elle sert également de sommier aux sabords de retraite. Elle est placée au dessus de la précédente. Il ne faut pas la confondre avec la barre de pont qui fait partie des barres d'écusson.
La barre d'arcasse ne se trouve normalement que dans les vaisseaux, elle participe au maintient de la charpente de l'arrière et notamment des jambettes de voûte et des allonges d'estain ou de cornière. Elle sert également de sommier aux sabords de retraite. Elle est placée au dessus de la précédente. Il ne faut pas la confondre avec la barre de pont qui fait partie des barres d'écusson.
![santa](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_santa.png)
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
Merci Gérard, voila qui est clair.
Dans plusieurs dictionnaires et ouvrages anciens trouvés (recherche google): grande barre d'arcasse et lisse d'hourdi sont confondus.
Dans plusieurs dictionnaires et ouvrages anciens trouvés (recherche google): grande barre d'arcasse et lisse d'hourdi sont confondus.
bernardw- Messages : 840
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
re
suite a un échange et des discussions avec certain d' 'entre vous , j'ai pris la résolution de recommencer cette arcasse , car il s"avère que la tableau arrière possède une légère courbure ( 4mm au 1/24e)..................... j'ai donc refait en laissant moins de gras , avec un assemblage de la lisse d'hourdi a mi bois , le tous étant chevillé a blanc
les pieces de cette arcasse :
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4749](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4749.jpg)
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4750](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4750.jpg)
le résultat me parait plus conforme , mais malheureusement je suis en rupture de lames de scie ............................
j'ai ai profité , pour faire quelques essais de sculptures , sur buis du buis chez moi ( sechage 15 ans ) , motif floraux et entourage de sabords , diametre ext 20mm , diam int 10mm , epaisseur 2.5 mm, il ya en a 12 , dont seulement 4 sont armés !
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4751](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4751.jpg)
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4752](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4752.jpg)
reste encore a decoupé , et la finition, au papier fin
tres amicalement herve
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 651131](/users/2913/15/91/48/smiles/651131.gif)
suite a un échange et des discussions avec certain d' 'entre vous , j'ai pris la résolution de recommencer cette arcasse , car il s"avère que la tableau arrière possède une légère courbure ( 4mm au 1/24e)..................... j'ai donc refait en laissant moins de gras , avec un assemblage de la lisse d'hourdi a mi bois , le tous étant chevillé a blanc
les pieces de cette arcasse :
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4749](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4749.jpg)
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4750](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4750.jpg)
le résultat me parait plus conforme , mais malheureusement je suis en rupture de lames de scie ............................
j'ai ai profité , pour faire quelques essais de sculptures , sur buis du buis chez moi ( sechage 15 ans ) , motif floraux et entourage de sabords , diametre ext 20mm , diam int 10mm , epaisseur 2.5 mm, il ya en a 12 , dont seulement 4 sont armés !
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4751](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4751.jpg)
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4752](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4752.jpg)
reste encore a decoupé , et la finition, au papier fin
tres amicalement herve
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 450410](/users/2913/15/91/48/smiles/450410.gif)
cap coeurdemiel- Messages : 126
Date d'inscription : 02/06/2010
Localisation : SAONE ET LOIRE
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
Bravo, le résultat en vaut la peine. Et compliments pour ce début de sculpture prometteur
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 522816](/users/2913/15/91/48/smiles/522816.gif)
Neko- Messages : 2021
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
Bonjour,
surtout pas la finition en ponçant
En grattant, en passant au mini-disque en feutre, à la brossette en plastique, oui
Gérard
surtout pas la finition en ponçant
![Evil or Very Mad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_evil.gif)
En grattant, en passant au mini-disque en feutre, à la brossette en plastique, oui
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 522816](/users/2913/15/91/48/smiles/522816.gif)
Gérard
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
![Bonjour](/users/2913/15/91/48/smiles/990694.gif)
Comme Gérard, surtout pas de papier fin, tu tuerais la nervosité de ton ouvrage !
Il faut, me semble-t'il, revenir sur le motif et enlever toutes ces barbes qui traînent.
A vrai dire, il ne faudrait pas que tu aies à y revenir. Il te faudrait un outil mieux coupant et terminer, ou peu s'en faut, ta sculpture en une seule passe dans des motifs de cette dimension. Dans le tour de sabord, on voit que tu as eu te bagarrer. Ça doit venir fastoche.
Mais pour le dessin, c'est bien venu.
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 743347](/users/2913/15/91/48/smiles/743347.gif)
Carrick- Messages : 4269
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
re
merci pour vos coms!!!
merci egalement pour m'avoir evité l'erreur du papier fin ... pour le "tour" ils doivent encore etre decoupés pour ensuite receçoir les dernieres finitions ,
amicalement herve
merci pour vos coms!!!
merci egalement pour m'avoir evité l'erreur du papier fin ... pour le "tour" ils doivent encore etre decoupés pour ensuite receçoir les dernieres finitions ,
amicalement herve
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 651131](/users/2913/15/91/48/smiles/651131.gif)
cap coeurdemiel- Messages : 126
Date d'inscription : 02/06/2010
Localisation : SAONE ET LOIRE
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
tu auras plus de facilités si tu lisses ton bois avant les tracés et les découpes
cap coeurdemiel- Messages : 126
Date d'inscription : 02/06/2010
Localisation : SAONE ET LOIRE
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
![Bonjour](/users/2913/15/91/48/smiles/990694.gif)
Ben, pour un premier jet, je trouve çà pas mal du tout.
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 743347](/users/2913/15/91/48/smiles/743347.gif)
Le dessin est bon, y a de la vie grâce aux irrégularités (surtout conserve les, ces irrégularités, ces différences de niveau des pétales, c'est ce qui donne du punch à ta sculpture.)
Sans trop fignoler, tu pourrais faire un ou deux brettés à l'attache de chaque pétale, vers le coeur de la fleur, et peut-être nervurer les feuilles, du moins les plus grandes.
Carrick- Messages : 4269
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
Dis donc Hervé, si notre André dit que tu es bien parti, sur tes sculptures, c'est que tu est réellement dans le bon...Heuuu moi, j'ai du retard dans les traductions, mais je n'oublie pas !
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
maqars- Messages : 1271
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Jodoigne ( Belgique )
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
![Bonjour](/users/2913/15/91/48/smiles/990694.gif)
Je dis, je dis ... d'abord c'est pas parole d'évangile, et ensuite, comme ces sabords sont en ligne de file, il n'est pas dit qu'il y a intérêt à trop fignoler ! Dans ce cas, il faut surtout tenir compte qu'il s'agit d'un décor d'ensemble et ne pas "lécher" chaque sujet comme s'il n'existait que pour lui-même.
![sunny](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sunny.png)
Carrick- Messages : 4269
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
Bonjour,
si André, je ne suis pas tout à fait d'accord ; c'est le fignolage de chaque pièce qui donne à l'ensemble cet aspect qui en fait sa qualité. Sur un alignement de canons, c'est en soignant chaque pièce que l'ensemble est "beau", pas seulement si l'alignement est bien fait avec des pièces quelconques.
Gérard
si André, je ne suis pas tout à fait d'accord ; c'est le fignolage de chaque pièce qui donne à l'ensemble cet aspect qui en fait sa qualité. Sur un alignement de canons, c'est en soignant chaque pièce que l'ensemble est "beau", pas seulement si l'alignement est bien fait avec des pièces quelconques.
Gérard
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
![Bonjour](/users/2913/15/91/48/smiles/990694.gif)
T'exagères, Tonton Gérard!
Je n'ai pas parlé de quelconquiser les pièces en question, j'ai dit que peut-être nervurer les feuilles serait un fignolage superfaitatoire.
Carrick- Messages : 4269
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
re
merci , les gars , ça motive
j'ai donc recommencé l'entourage pour ces sabords , cette fois avec 3.5 mm d'epaisseur , j'ai perce le centre avant la sculpture , le dessin est quasi identique , les dernieres finition se fera lors du detourage de ceux ci
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 Copie_13](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/copie_13.jpg)
p'tit vu de mes outil fabrication maison ,
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4760](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4760.jpg)
ciseau plat en acier trempé, ciseau avec un clou , puis ciseau avec le reste d'une petite fraise , et une aiguille seche
reste a en faire encore 11!!!!!
amicalement herve
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 450410](/users/2913/15/91/48/smiles/450410.gif)
merci , les gars , ça motive
j'ai donc recommencé l'entourage pour ces sabords , cette fois avec 3.5 mm d'epaisseur , j'ai perce le centre avant la sculpture , le dessin est quasi identique , les dernieres finition se fera lors du detourage de ceux ci
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 Copie_13](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/copie_13.jpg)
p'tit vu de mes outil fabrication maison ,
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 100_4760](https://i.servimg.com/u/f14/13/06/60/04/100_4760.jpg)
ciseau plat en acier trempé, ciseau avec un clou , puis ciseau avec le reste d'une petite fraise , et une aiguille seche
reste a en faire encore 11!!!!!
amicalement herve
![HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans - Page 2 651131](/users/2913/15/91/48/smiles/651131.gif)
cap coeurdemiel- Messages : 126
Date d'inscription : 02/06/2010
Localisation : SAONE ET LOIRE
Re: HET STATENJACHT 1746, 1/24 sur plans
Bonjour,
et bravo Hervé.
Pour vous donner quelques idées de sculpture hollandaise voici deux jolis modèles contemporains de jacht hollandais.
Ce ne sont pas des statenjacht donc pas des états ou provinces, mais néanmoins d'une exécution raffinée.
spiegeljacht 1761
jacht de Brandenbourg 1715
Cliquez sur la grande photo pour l'ouvrir, en bas à droite cliquez la double flêche blanche pour regarder les autres photos de la série.
Sous la grande photo appuyez sur 'groter' pour agrandir encore.
amicalement,
Nick
et bravo Hervé.
Pour vous donner quelques idées de sculpture hollandaise voici deux jolis modèles contemporains de jacht hollandais.
Ce ne sont pas des statenjacht donc pas des états ou provinces, mais néanmoins d'une exécution raffinée.
spiegeljacht 1761
jacht de Brandenbourg 1715
Cliquez sur la grande photo pour l'ouvrir, en bas à droite cliquez la double flêche blanche pour regarder les autres photos de la série.
Sous la grande photo appuyez sur 'groter' pour agrandir encore.
amicalement,
Nick
Nick Moerman- Messages : 774
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Assenede (Belgique)
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