Marine et Modélisme d'Arsenal
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Nike : Jusqu’à 50% sur les articles de fin de saison
Voir le deal

-- Discussion générale --

+45
petrricek
Chris Breneman
j.mail.
bernardw
gratiot
pollux
Jazzy
val0000
Alain Fosse (†)
pascal vermeulen
Bernard HUC
laurent94
péji
janot
rabitsky
Wpatrick
ange
Huit Amis (†)
Bern
isalbert
Guillaume
Olivier Bello
gérard 2
PG
caracciolo
Pierre Rouanne
g.besson
EricLem
Michel Saunier (†)
Noel Michel
hlt34
dvig
Olivier Gatine
labarre
Neko
cornic
Sylvain G
a.piot
Francis Jonet
Pierre Blanc
G. Delacroix
didier08 (†)
Carrick
magnen
hrv1
49 participants

Page 12 sur 17 Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 17  Suivant

Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  G. Delacroix Lun 2 Oct 2017 - 16:31

Je n'ai pas vérifié les calculs, j'imagine qu'ils sont exacts.
L'explication du cap de mouton en rab est donnée par JB page 90, au deuxième paragraphe. Pour faire simple, ce cap apparaît sur le plan du NMM mais JB n'en voit pas l'utilité à moins d'un quatrième galhauban.
La largeur au maître bau d'un navire est sa largeur à l'emplacement du maître bau (donc sa plus grande largeur) mesurée en dehors de la membrure. C'est en fait la largeur maximum lisible sur le dessin des verticaux, c'est la largeur de référence du bâtiment. Pour La Renommée, elle est de 33 pieds.

-- Discussion générale -- - Page 12 522816

G. Delacroix
Admin

Messages : 11070
Date d'inscription : 21/05/2010

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Lun 2 Oct 2017 - 17:01

G. Delacroix a écrit:Je n'ai pas vérifié les calculs, j'imagine qu'ils sont exacts.
L'explication du cap de mouton en rab est donnée par JB page 90, au deuxième paragraphe. Pour faire simple, ce cap apparaît sur le plan du NMM mais JB n'en voit pas l'utilité à moins d'un quatrième galhauban.
La largeur au maître bau d'un navire est sa largeur à l'emplacement du maître bau (donc sa plus grande largeur) mesurée en dehors de la membrure. C'est en fait la largeur maximum lisible sur le dessin des verticaux, c'est la largeur de référence du bâtiment. Pour La Renommée, elle est de 33 pieds.

-- Discussion générale -- - Page 12 522816


Merci, j'avais lu ce second paragraphe de la page 90, mais je n'ai pas fait le rapprochement ... tellement de choses et c'est quand même bien complexe pour un "bleu" !

Patrick

péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Dimensions of Frames and Keel

Message  Chris Breneman Jeu 12 Oct 2017 - 17:03

CaVa!
Quelqu'un peut-il m'aider - Je voudrais connaître les dimensions des épaisseurs des cadres individuels et de la quille en 1/48. Veuillez me pardonner, j'utilise une application de traduction de Google.
Merci,
Chris

Chris Breneman

Messages : 69
Date d'inscription : 08/12/2010
Localisation : U.S.

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  gérard 2 Jeu 12 Oct 2017 - 17:10

Bonjour,
tu ne disposes pas des plans ?
En supposant qu'il s'agit des couples et non des cadres, tu as tout sur le plan 4, et à l'échelle du 1/48 -- Discussion générale -- - Page 12 522816
Gérard
gérard 2
gérard 2

Messages : 4764
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Memmie 51470

http://www.chenivessemaquettes.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Dim 22 Oct 2017 - 11:43

Bonjour messieurs !

Une nouvelle petite interrogation ....

Concernant les "Guirlandes" de la Renommée, je n'ai rien vu concernant leur mode de fixation dans la monographie ... Sur l'Amarante, c'est plus clair : chevilles goupillées sur viroles, disposées en quinconce :

-- Discussion générale -- - Page 12 054510

- Ceci est-il applicable pour les "guirlandes" de la Renommée ?

- Est-ce également valable pour les "fourcats couchés" de l'arrière ?

- Pour les "porques" ?

- Pour la "carlingue" ?

Question subsidiaire :

- Quelles dimensions peut avoir une cheville goupillée sur virole au 1/48 ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Patrick
péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Lun 23 Oct 2017 - 10:39

Hum ... pas beaucoup d'amateurs ...
péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  gérard 2 Lun 23 Oct 2017 - 11:03

Bonjour,
je ne suis qu'un modeste amateur, mais à par faire des recherches poussées, je peux juste te dire que dans le cas du 74, les goujons ont des sections carrées de 2,7 à 3 cm, la tête faisant le double. Et là, ce sont des chevilles à goupilles.
Désolé
Gérard
gérard 2
gérard 2

Messages : 4764
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Memmie 51470

http://www.chenivessemaquettes.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  G. Delacroix Lun 23 Oct 2017 - 12:12

Pour la Renommée, c'est sensiblement la même disposition à la réserve d''un nombre plus important de chevilles puisque les pièces sont plus grosses.
Pour les fourcats couchés, c'est pareil amis pour les porques et la carlingue, les chevilles sont rivées.
Pour les chevilles, et puisque vous avez la monographie, vous trouverez page 84 du livret de L'Amarante le calcul pour déterminer leurs dimensions. 

-- Discussion générale -- - Page 12 522816

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 11070
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Lun 23 Oct 2017 - 13:43

G. Delacroix a écrit:Pour la Renommée, c'est sensiblement la même disposition à la réserve d''un nombre plus important de chevilles puisque les pièces sont plus grosses.
Pour les fourcats couchés, c'est pareil amis pour les porques et la carlingue, les chevilles sont rivées.
Pour les chevilles, et puisque vous avez la monographie, vous trouverez page 84 du livret de L'Amarante le calcul pour déterminer leurs dimensions. 

-- Discussion générale -- - Page 12 522816

Merci Gérard.

"amis" ? Dois-je comprendre "hormis pour les porques et la carlingue où les chevilles sont rivées" ?

Patrick
péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  G. Delacroix Lun 23 Oct 2017 - 15:23

Il faut lire "mais".

-- Discussion générale -- - Page 12 522816

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 11070
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Ven 24 Nov 2017 - 6:20

Merci Gérard !

En ayant vu dans certains échanges à quoi ressemblaient les chevilles rivées, je vais faire l'impasse : à cette échelle je ne pense pas que ce soit très utile et surtout très visible.

Par contre Gérard, sur les porques, les chevilles sont elles également disposées en "quinconce" comme sur les guirlandes et suis-je dans le vrai en en plaçant deux rangées bien parallèles sur la carlingue ?

Merci pour votre aide.

Patrick
péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  G. Delacroix Ven 24 Nov 2017 - 9:33

Bonjour,

Pour la carlingue, il faut deux cheville par varangue (soit une cheville par élément de carlingue quand elle est de deux pièces.
Pour les porques c'est un peu plus compliqué, les chevilles sont poussées de l'extérieur de la coque à raison d'une par virure de bordage et alternativement dans l'un ou l'autre des éléments des porques puis clavetées sur virole. Donc, plus il y a de virures, plus il y a de chevilles.

-- Discussion générale -- - Page 12 522816

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 11070
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Ven 1 Déc 2017 - 12:30

Bonjour Gérard,

Merci pour vos explications. Cependant, malgré mes recherches tout n'est pas encore bien clair pour moi ... Je n'ai pas réussi à trouver un schéma parlant sur tout cela ...
J'ai essayé de "synthétiser" en une image et 8 points ce que j'ai compris de l'affaire.

-- Discussion générale -- - Page 12 Questi10

Indépendamment de l'échelle de représentation des chevilles (ainsi que de leurs types) et des goujons, pourriez-vous me donner votre avis sur ces différents points?
Merci d'avance.
Patrick
péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  G. Delacroix Ven 1 Déc 2017 - 14:29

Il vaut mieux éviter d'aligner les chevilles sur les petites pièces au risque de créer un "découper suivant les pointillés". D'autre part, le bout des pièces est garni de deux clous qui maintiennent la pièce avant de la cheviller (points bleus sur l'image)
J'ai repris votre dessin, tout est correct sauf ce qui est modifié, les points rouges montrent la position des chevilles.
1, les taquets, des chevilles voire des clous en "pas de poule", en quinconce donc.
2, revoir les chevilles, une seule par virure
3, Les varangues sèches comme les taquets
4, 5, 6 et 7, correct, pensez aux clous aux extrémités quand c'est nécessaire.

-- Discussion générale -- - Page 12 Sans_t11

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 11070
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Ven 1 Déc 2017 - 18:10

Merci Gérard, très sympa de votre part. Ca en aidera certainement d'autres que moi !

Il n'y a plus qu'à ...

Patrick
péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Mer 14 Mar 2018 - 10:30

Bonjour Messieurs !

Une petite question si vous permettez ...

L'armoire du fanal des poudres, située à la proue de la Renommée est-elle en bois ou en fer ?

Sur cet extrait, emprunté à Georges Lowart, j'ai du mal à distinguer et la monographie n'évoque pas ce point ...

-- Discussion générale -- - Page 12 Captur10

D'autres choses à ajouter sur cet élément ?

Merci et bonne journée !

Patrick
péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  G. Delacroix Mer 14 Mar 2018 - 12:06

Bonjour,

Personnellement j'aurais dit en bois habillé de fer blanc à l'intérieur.
Je pensais ces armoires typiquement anglaises à l'époque de La Renommée bien qu'adoptées plus tard chez nous.
Fallait-il que ce soit solide pour être installé dans la fosse aux câbles !

-- Discussion générale -- - Page 12 522816

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 11070
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Mer 14 Mar 2018 - 12:54

Merci Gérard !
péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  petrricek Sam 11 Aoû 2018 - 11:58

Mr. Delacroix, please
which drawing is correct - Drawing 8, or Drawing 21?
Petr

-- Discussion générale -- - Page 12 Ashamp10
-- Discussion générale -- - Page 12 Ashamp11
petrricek
petrricek

Messages : 151
Date d'inscription : 01/12/2011
Localisation : czech republic

http://www.petrmodelships.cz

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  G. Delacroix Sam 11 Aoû 2018 - 14:16

Bonjour,

Je pense qu'il faut déplacer les entremises sur la planche 8 afin que les caillebotis soient conformes à la planche 21 qui est exacte.

I think you must to move the 'entremises' on plate 8 so that the gratings comply with plate 21 which is accurate.

-- Discussion générale -- - Page 12 Sans_t10

-- Discussion générale -- - Page 12 522816

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 11070
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  péji Sam 11 Aoû 2018 - 14:44

Bonjour Gérard,

A en croire le "Paasch", entremise se dit "carling" en anglais :

-- Discussion générale -- - Page 12 Entrem10

Par contre, j'avoue ne pas comprendre le problème évoqué par Petr ...

Patrick
péji
péji

Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  petrricek Sam 11 Aoû 2018 - 14:51

I'm happy, I have a complete beam according to drawing 8  :-(
Thanks for the reply.
Peter
petrricek
petrricek

Messages : 151
Date d'inscription : 01/12/2011
Localisation : czech republic

http://www.petrmodelships.cz

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  G. Delacroix Sam 11 Aoû 2018 - 15:47

péji a écrit:Bonjour Gérard,

A en croire le "Paasch", entremise se dit "carling" en anglais :

https://i.servimg.com/u/f22/18/51/96/66/entrem10.jpg

Par contre, j'avoue ne pas comprendre le problème évoqué par Petr ...

Patrick

Bonjour,

Patrick,
Entremise se dit également spacer ou cheeks suivant le contexte mais là, j'avais pas le dico -- Discussion générale -- - Page 12 450410
Le problème de Peter est le suivant : des entremises sont placées pour les caillebotis sur la planche 8 mais la configuration est différente sur la planche 21 où les caillebotis sont plus larges que leur logement prévu. Une virure de pont a d'ailleurs disparu sur cette planche pour laisser la place au caillebotis.

Peter,
Soit il faut déplacer les entremises si la partie est visible soit il faut les laisser, les caillebotis les cacheront mais c'est un pis-aller.

Either you have to move the spacers if the part is visible or you have to leave them, the gratings will hide them but it's a stopgap

-- Discussion générale -- - Page 12 522816

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 11070
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  Francis Jonet Sam 11 Aoû 2018 - 16:27

G. Delacroix a écrit:... Je pense qu'il faut déplacer les entremises sur la planche 8 afin que les caillebotis soient conformes à la planche 21 qui est exacte.

Gérard, ne faut-il pas laisser un appui pour les barrots des caillebotis ? Si oui, Petr ne doit alors pas écarter les entremises jusqu'à la cote 38,4, mais un peu moins. Non ?

_______________________________________________
Francis
Francis Jonet
Francis Jonet
Modérateur

Messages : 9328
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  G. Delacroix Sam 11 Aoû 2018 - 17:05

Non Francis, à cette époque, l'extrémité des barrotins est taillée en biais et s'appuie sur un biais identique travaillé sur le chant de l'hiloire.

-- Discussion générale -- - Page 12 Acca-110

-- Discussion générale -- - Page 12 522816

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
G. Delacroix
G. Delacroix
Admin

Messages : 11070
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  petrricek Sam 11 Aoû 2018 - 17:14

Move to the lower edge.

-- Discussion générale -- - Page 12 Ashamp12
petrricek
petrricek

Messages : 151
Date d'inscription : 01/12/2011
Localisation : czech republic

http://www.petrmodelships.cz

Revenir en haut Aller en bas

-- Discussion générale -- - Page 12 Empty Re: -- Discussion générale --

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 12 sur 17 Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 17  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum