-- Discussion générale --

Bonjour,

Personnellement je me suis servi de la démonstration d'Eric Lemailler sur son site pour façonner mes alonges.

http://maquettes-marine.pagesperso-orange.fr/details/allonges.html

En fait, je n'ai pas utilisé du tout les dessins des alonges individuelles de la planche 13 mais le petit plan à en bas à droite du "A" de la planche 13. Comme l'indique Eric sur son site, il faut prolonger les lignes ce qui va déterminer le centre de l'arc pour chaque alonge, et par conséquent l'emplacement du butoir pour poncer chaque alonge. Toutes les alonges n'ont pas le même centre. Sur mon site j'ai décrit une méthode manuelle et une autre mécanisée.

http://hlt34.free.fr/journal/r4___les_couples_872.htm

J'ai également utilisé les lignes d'eau de la planche n° 2.

Personnellement je suis en train de faire la poupe de la Renommée et j'ouvrirai un topic lorsqu'elle sera bien avancée. 5 mois sans maquette ça ralenti un peu l'avancement, d'autant que le Cygne avance un peu aussi.

Bon courage

Jean-Jacques

Bonsoir

Eric, tu sais que tes désirs sont des ordres pour moi...

Il y a déjà quelques années j’avais posté sur l’ancien forum une procédure de fabrication des allonges d’écubier de la Salamandre avec vues en vrai grandeur.

Je récidive avec celles de la Renommée.

Afin de créer les vues en vraie grandeur de ces allonges je positionne dans l’espace les parties de scans des dessins de JB. Je trace les lignes d’eau de l’avant à leur bonne altitude. Ces lignes d’eau présentent d'ailleurs quelques anomalies perturbantes.


Je génère le volume global des allonges et je place des plans qui vont me permettre de découper ce volume


Je coupe, les allonges et le massif du bas apparaissent. J’ai respecté le plan de JB vue de dessus.


Quelques écarts en vue de poupe et vue de babord mais ces vues ne servent pas vraiment à la fabrication.


J’ai remonté un peu la portée des endentements des allonges E et F qui sinon ne présentaient pas assez de surface d'appui.


J’extraie de ce modèle toutes les vues, angles, largeurs, hauteurs qui vont servir à la fabrication.



Une fois les blocs entier usinés au bon angle et à la bonne épaisseur, il n’y a plus qu’à coller les vues sur les faces concernées. Et à découper directement l’allonge aux traits des faces opposées.


Bon, je n’ai pas traité les 2 endentements des allonges E et F (je n'avais pas envie...)

Le fichier de découpe est un pdf en format A4 au 48ème  à imprimer aux dimensions originales. je l’enverrais à qui m’en fera la demande en MP.

Lien vers un site de partage : http://ovh.to/JuV7GyS

Bernard

Je suivais cette discussion du coin de l’œil, merci Bernard !

Belle leçon de géométrie descriptive.
Merci Bernard, tu m'as donné l'impression d'avoir cinquante-sept ans de moins.

c'est super-chié, comme d'habitude !!!

:\\/:moi aussi, j'ai rajeuni !

Démonstration magistrale, c'est beaucoup plus clair maintenant. Merci Bernard.
En suivant cette explication j'ai une pensée pour les charpentiers de l'époque à l'échelle:1, cela ne devait pas être tous les jours fête.
Encore merci et bravo

Alors pour une réponse claire et précise, c'en est une!

Ma question d'origine concernait la détermination des angles : je suis comblé !

Merci beaucoup, je m'empresse de classer précieusement ...

Merci surtout d'avoir pris le temps de détailler à ce point.


Patrick

cet exposé a fait avec quel programme, je suivait le post depuis le débus mais je ne comprenais pas grand chose, la tout est clair

Bernard HUC a écrit: Bon, je n’ai pas traité les 2 endentements des allonges E et F (je n'avais pas envie...)

Flemmard !

Bonjour

Pour le fichier PDF, j'essaye un lien vers un site de partage :

http://ovh.to/JuV7GyS

Bernard

C'est sympa Bernard et cela fonctionne

Captée, la chose.
Je ne sais pas si je m'en servirai un jour, mais je conserve.

Bonjour messieurs,

Après les allonges d'écubier, une question à propos des goujons.

Ces pièces servant à maintenir les deux parties composant chaque couple ne sont pas figurées sur le plan de la Renommée.
Avant de vous questionner, j'ai feuilleté le Tome 1 du 74 canons de JB et voici ce que j'y ai trouvé à la page 142 :

"L'assemblage des éléments constituant la double épaisseur des couples se fait par six goujons carrés frappés dessus chaque
pièce du premier plan lesquels pénètrent en entier les pièces collatérales du plan inférieur et l'assemblage est tel que la varangue
s'unit avec le genou de la moitié de sa longueur et lui est fixé par trois goujons; que le genou s'unit de même de la moitié de
sa longueur avec la première allonge et lui est fixé par trois goujons; il en est de même de la première allonge avec la deuxième
, la deuxième avec la troisième et ainsi de suite."

J'ai deux questions :

1) - Ce principe s'applique-t-il dans le cas de La Renommée ?

2) - Sur la base du dessin ci-dessous, l'un d'entre-vous pourrait-il faire figurer l'emplacement des goujons pour le couple 28?
     Si j'ai bien compris, en résumé chaque élément (varangue, demi-varangue, genou et allonges) est traversé par 3 goujons
     mais un petit dessin m'apporterait plus de précision quant à leur emplacement.

 


J'ignore encore si je vais me lancer dans cette partie de l'aventure, mais cette question servira certainement à d'autres amateurs ...

Patrick

Page 81 du même tome, tu vois comment sont disposés ces goujons, ils ne sont pas tous dessinés, mais tu peux t'inspirer de cette image pour tes couples.

P.S. : je m'aperçois que sur ton extrait de plan il manque des tracés de répartition de recouvrement des différents éléments. Le mieux est d'attendre l'avis de Gérard.

Pour vos questions :

- le principe est universel et s'applique donc à La Renommée,

- Chaque élément du membre est traversé par 6 goujons, 3 avec la pièce inférieure de la seconde couche et 3 avec la pièce supérieure.
En complément, voici un extrait de la monographie du Gros-Ventre sur lequel on peut observer la position des goujons sur le couple (ainsi que sur une porque).

equinoxe91 a écrit:Page 81 du même tome, tu vois comment sont disposés ces goujons, ils ne sont pas tous dessinés, mais tu peux t'inspirer de cette image pour tes couples.

P.S. : je m'aperçois que sur ton extrait de plan il manque des tracés de répartition de recouvrement des différents éléments. Le mieux est d'attendre l'avis de Gérard.

Merci Francis, j'avais vu cette page, mais je préférais avoir la réponse du 'Chef' ....

Merci Gérard

Bonjour à tous,
J en suis encore au stade "compréhension des plans", et je me pose une question concernant le couple 57.
Sur la planche 14 de la monographie, je constate que si je superpose le dessin du couple 57 sur le dessin du remplissage nommé 18, les profils ne correspondent pas.
Sur l image jointe, la ligne rouge et bleu ne sont elles pas censées se superposées?
On voit bien ici qu il y a un écart assez important...

Si quelqu un peut m éclairer...

Merci et bonne journée

Val0000

tu as posé ta pièce de remplissage trop haut, peut-être ?

je ne pense pas, vu que j ai superposé en fonction de la quille.
je n ai peut être pas saisi ce que vous vouliez dire...

Il y a probablement une erreur de dessin ou de report.

merci
quelle serait la solution?
adapter le couple 57 ou la pièce 18?

Il vaut mieux agrandir la plus petite partie car on peut toujours la réduire par la suite.

Bonjour,
toujours laissé du gras dans ces zones, où la moindre erreur se traduit souvent par des mm en moins (pourquoi toujours en moins ? )
Gérard

excellente remarque , Gérard !!

[quote="hlt34"]Bonsoir,

Je ne me souviens pas avoir eu ce problème. D'ailleurs je pense avoir travaillé uniquement avec le dessin de chaque couple.

Maintenant, peut-être que l'un est hors tout, et l'autre dessiné au milieu du couple. Comme à cet endroit la rentrée est importante cela expliquerait peut-être cette différence.

Peut-être aussi que je dis une énorme con.....Enfin je dis cela pour faire avancer le Scmilblick.

J'ai cru relever à plusieurs endroits des différences entre les plans, mais à chaque fois, c'était de ma part une erreur d'interprétation, encore ces jours-ci avec les derniers morceaux de couples arrières au niveau des bouteilles. Et en regardant certaines Renommée, j'ai vu que tous les "Renommeurs" n'avaient pas tiré les mêmes conclusions.

En fait, les plans sont identiques mais la projection n'est pas faite tout à fait au même niveau.

Jean-Jacques