Soleil Royal 1692
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: L'ARSENAL, Architecture Navale traditionnelle :: Navires spécifiques
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Re: Soleil Royal 1692
Pour Guppy:
, on attend le complet, mais ce qui est curieux c'est ce poitrail carré
, on attend le complet, mais ce qui est curieux c'est ce poitrail carré
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
Michel Saunier a écrit:Pour Guppy:
, on attend le complet, mais ce qui est curieux c'est ce poitrail carré
Le voilà avec ses deux pattes, reste la tête a préciser, position de l'oreille, bouche, chanfrein, naseaux... Pour le poitrail je commence à en être satisfait mais c 'est effectivement assez carré et cela se voit particulièrement sous certains angles.
Le même en version fil de fer.
Bon, ma femme vient de m'appeler en disant qu'il faisait beau et qu'il fallait en profiter pour tondre la pelouse et ramasser les feuilles.
A plus tard.
Guppy
Guppy88- Messages : 402
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
Il est joli aussi en bas résille ! Enfin, c'est pour Hervé qui a très mauvais goût que je dis çà.
Carrick- Messages : 4254
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
C'est trop facile...
Bern- Messages : 1864
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Re: Soleil Royal 1692
C'est fastoche, et tu t'en tires très bien.
Le cou est plein de lourdeur, mais ce n'est pas un problème, tu as de la matière pour lui donner de la nervosité.
Il te faut dégraisser sur l'arrière, aux environs du garrot, pour donner de l'arc. Surtout ne touches plus devant, au poitrail, sauf pour fignoler et arrondir en creusant sous le cou !
Carrick- Messages : 4254
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Soleil Royal 1692
Qu'en pense Anny ?
Trop facile ,il reste encore le cavalier qui s'accroche désespérément à sa crinière.
Et maintenant comme le dis André faut y aller doucement et lui donner de l'arc !
Patrick
Re: Soleil Royal 1692
Ça à l'air facile, tu y arrives
à Guppy également. C'est tout aussi facile ?
Francis.
à Guppy également. C'est tout aussi facile ?
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9385
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Soleil Royal 1692
Ce n'est pas très difficile juste long, et l'avantage avec la 3D c'est qu'on peut rajouter autant qu'on veut et reprendre à volonté sans avoir à tout recommencer . Cela va être utile, car je viens de m'apercevoir que le pauvre cheval marin, est estropié par mes soins et par Michel également, puisqu'il y manque un morceau de sa queue, qui se termine par une nageoire en forme de feuille d'acanthe en trois pointes. L'enroulement ne se referme pas sur lui même il continue c'est bien visible sur une des images du début (page 1) de ce nouveau post.equinoxe91 a écrit:Ça à l'air facile, tu y arrives
à Guppy également. C'est tout aussi facile ?
Francis.
Il est donc tout a fait classique dans son genre.
Guppy
Guppy88- Messages : 402
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
Je ne l'estropie pas, cette queue avec ses terminaisons sera rajoutée ensuite. Il me semblait plus pratique et prudent de na pas essayer de le faire en entier. A venir quand le haut sera fini avec satisfaction.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Hyper facile
C'est qui? Eddy Mitchell assis sur un cheval
didier08 (†)- Messages : 1766
Date d'inscription : 26/05/2010
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
T'as pas plus petit comme photo?
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
didier08 a écrit:
Hyper facile
C'est qui? Eddy Mitchell assis sur un cheval
Pas compris, désolé
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Mieux comme ça la photo
Ils ont l'air superbes, et je vois que tu as déjà commencé les affuts. Tu es sûr de ne pas faire travailler une équipe de Chinois dans ta cave pour aller si vite?
Ils ont l'air superbes, et je vois que tu as déjà commencé les affuts. Tu es sûr de ne pas faire travailler une équipe de Chinois dans ta cave pour aller si vite?
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1692
Ben, la photo n'est pas terrible, j'ai la tremblotte (une crève !) mais ils sont encore mieux que ça.
Pas de chinois dans la cave, mais j'avais pris les devants en parallèle de la charpente. Toutes les pièces des 36 sont prêtes à l'assemblage. Cela fait un peu d'avance.
En fait, je crois que je vais les laisser vieillir un peu car ils ont plus ou moins des reflets assez sympa de bronze.
Mais pour l'instant retour au canasson
Pas de chinois dans la cave, mais j'avais pris les devants en parallèle de la charpente. Toutes les pièces des 36 sont prêtes à l'assemblage. Cela fait un peu d'avance.
En fait, je crois que je vais les laisser vieillir un peu car ils ont plus ou moins des reflets assez sympa de bronze.
Mais pour l'instant retour au canasson
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Michel Saunier a écrit:Ben, la photo n'est pas terrible, j'ai la tremblotte (une crève !) mais ils sont encore mieux que ça.
Pas de chinois dans la cave, mais j'avais pris les devants en parallèle de la charpente. Toutes les pièces des 36 sont prêtes à l'assemblage. Cela fait un peu d'avance.
En fait, je crois que je vais les laisser vieillir un peu car ils ont plus ou moins des reflets assez sympa de bronze.
Mais pour l'instant retour au canasson
J'ai également poursuivi la modélisation du mien, tête et oreilles, il en a deux cette fois. J'ai construit l'enroulement de la queue sans me préoccuper d'avoir à l'installer comme figure de proue.
Si c'est le cas je l'aplatirai.
J'ai lu quelque part sur ce forum, que le plus souvent ce n'était pas de la vraie ronde bosse, mais juste un placage.
Je vais m'attaquer à la nageoire terminale
Edit Je n'arrive pas à bien comprendre comment est fait le collier de ???.
Michel aurais tu des images avec une meilleure définition que ton avatar c'est lui qui m'a servi de modèle.
Il était bien suffisant pour pour créer le volume général, et je sais comment est fait un cheval.
Mais ce n'est pas vraiment suffisant pour le détails, par exemple je pense que le cavalier est une femme mais qu'a-t- il sur la tête ?
Merci d'avance.
Guppy
Guppy88- Messages : 402
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
Salut Guppy
Voila une image plus complète et plus précise de la figure de proue du SR.
Tu remarqueras comme moi qu'en effet si la partie supérieure est plutôt en ronde de bosse, la partie inférieure, du fait du chevauchement de l'éperon, est plus ou moins en aplat.
La cavalière (une de chaque coté) s'aggripe à la crinière du cheval et ses pieds prennent appuis sur les montants verticaux des herpes. Le fait qu'elle s'inscrive dans le prolongement de l'épaisseur des épaules du cheval ne nous laissera pas beaucoup de matière pour inscrire cette figure.
La guirlande me semble être une couronne de lauriers qui après avoir ceint le poitrail va finir sur le sommet des herpes et courre dans la partie médiane de ces mêmes herpes. On la retrouvera plus loin tenue par une autre figure et qui va se prolonger autour des sabords de la troisième batterie.
La queue du cheval est une continuité de l'enroulement et il faut donc imaginer son apparition sous cet enroulement avec un relief suffisant pour ne pas apparaître plaquée n'importe comment.
Tu auras vu aussi que des feuillages ornent le ventre de l'animal mais aussi son dos en avant de l'habit de l'amazone.
A mon avis il n'est pas possible de sculpter ces amazones sans avoir réalisé les herpes pour déterminer les différents points de rencontre avec le cheval et les herpes.
La réalisation des différentes guirlandes ne sera pas de la tarte
Sur le Tanneron du Musée, on voit bien le positionnement du cheval appuyé sur l'avant des herpes et posé sur l'éperon. Le travail des herpes est un peu simplifié mais finement executé
Voila une image plus complète et plus précise de la figure de proue du SR.
Tu remarqueras comme moi qu'en effet si la partie supérieure est plutôt en ronde de bosse, la partie inférieure, du fait du chevauchement de l'éperon, est plus ou moins en aplat.
La cavalière (une de chaque coté) s'aggripe à la crinière du cheval et ses pieds prennent appuis sur les montants verticaux des herpes. Le fait qu'elle s'inscrive dans le prolongement de l'épaisseur des épaules du cheval ne nous laissera pas beaucoup de matière pour inscrire cette figure.
La guirlande me semble être une couronne de lauriers qui après avoir ceint le poitrail va finir sur le sommet des herpes et courre dans la partie médiane de ces mêmes herpes. On la retrouvera plus loin tenue par une autre figure et qui va se prolonger autour des sabords de la troisième batterie.
La queue du cheval est une continuité de l'enroulement et il faut donc imaginer son apparition sous cet enroulement avec un relief suffisant pour ne pas apparaître plaquée n'importe comment.
Tu auras vu aussi que des feuillages ornent le ventre de l'animal mais aussi son dos en avant de l'habit de l'amazone.
A mon avis il n'est pas possible de sculpter ces amazones sans avoir réalisé les herpes pour déterminer les différents points de rencontre avec le cheval et les herpes.
La réalisation des différentes guirlandes ne sera pas de la tarte
Sur le Tanneron du Musée, on voit bien le positionnement du cheval appuyé sur l'avant des herpes et posé sur l'éperon. Le travail des herpes est un peu simplifié mais finement executé
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Je n'avais pas vu l'entier dessin de la proue.
Ben mon p'tit père, tu as là quelques morceaux de bravoure en réserve !
Carrick- Messages : 4254
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Soleil Royal 1692
Cela, je le savais depuis le début en ayant détaillé cette proue, et ce d'autant plus que je n'avais jamais fait de sculpture sur bois (juste un peu de pâte à modeler à la maternelle )
Ce qui m'interroge aussi, en regardant les sculptures de Tanneron en buis, c'est ce lissé et cette patine du bois, comment ? lissage au grattoir fin d'accord, et après ??
Bon, j'ai commencé, alors on va allez au bout du bout
Ce qui m'interroge aussi, en regardant les sculptures de Tanneron en buis, c'est ce lissé et cette patine du bois, comment ? lissage au grattoir fin d'accord, et après ??
Bon, j'ai commencé, alors on va allez au bout du bout
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
Voilà j'ai un peu avancé sur l'étude de la demoiselle, et je crois avoir saisi le mouvement de ses bras et de ses mains sur l'encolure du cheval. Cela la place de biais et de ce fait elle ne sera pas plus large que le poitrail de sa monture.Michel Saunier a écrit:Cela, je le savais depuis le début en ayant détaillé cette proue, et ce d'autant plus que je n'avais jamais fait de sculpture sur bois (juste un peu de pâte à modeler à la maternelle )
Ce qui m'interroge aussi, en regardant les sculptures de Tanneron en buis, c'est ce lissé et cette patine du bois, comment ? lissage au grattoir fin d'accord, et après ??
Bon, j'ai commencé, alors on va allez au bout du bout
En revanche je ne comprends pas très bien la position du cheval marin. Je vais peut être paraître prétentieux, mais je le considère assez mal dessiné, avec une encolure et un poitrail qui devrait être de profil mais représenté quelque peu de trois quart. La position du coude du cheval n'est pas anatomiquement convenable. Il a manifestement eu du mal à le loger dans l'espace qui lui était imparti.
Je pense que c'est la raison pour laquelle on a vu que les réalisations s'écartaient des dessins de base. Ils ne devaient être que des indications générales pour le sculpteur, qui les exécutaient alors selon la manière du moment.
Guppy
Guppy88- Messages : 402
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
C'est une représentation effectivement un peu de trois quart, ne pas en tenir compte. Pour l'épaule aussi car normalement elle devrait saillir plus de poitrail, mais cela augmenterait l'épaisseur générale. Quand à la demoiselle, son autre pied s'appuie sur le montant au-dessus de l'autre me semble-t-il. Mais placer deux demoiselles en plus de l'épaisseur des herpes (bien vues par Tanneron avec un évasé qui viendra recevoir, mais sans appui le mât de beaupré), deux elles aussi, dans cet espace réduit ne va pas être aisé.
Merci Guppy
Merci Guppy
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
C'est vrai que ce n'est pas facile à caser, même en virtuel, il n'y a vraiment pas beaucoup 'espace.Michel Saunier a écrit:C'est une représentation effectivement un peu de trois quart, ne pas en tenir compte. Pour l'épaule aussi car normalement elle devrait saillir plus de poitrail, mais cela augmenterait l'épaisseur générale. Quand à la demoiselle, son autre pied s'appuie sur le montant au-dessus de l'autre me semble-t-il. Mais placer deux demoiselles en plus de l'épaisseur des herpes (bien vues par Tanneron avec un évasé qui viendra recevoir, mais sans appui le mât de beaupré), deux elles aussi, dans cet espace réduit ne va pas être aisé.
Merci Guppy
Il faudra que je revoie l'enrouement de la queue.
Guppy
Guppy88- Messages : 402
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: Soleil Royal 1692
La queue n'est pas "enrouée", c'est moi avec une crève de trois jours
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1692
C'est ce qui arrive quand le"L" s'envoleMichel Saunier a écrit:La queue n'est pas "enrouée", c'est moi avec une crève de trois jours
Voilà, pour ne pas poster pour rien, nouvelle image. J'ai placé l'autre jambe avec le deuxième pied, sommes nous d'accord sur sa position ?
Edit pas de chance, le pied a été censuré par la technique. Je recommence et j'efface l'image.
-image ratée - effacée. Nouvelle image.
Guppy
Guppy88- Messages : 402
Date d'inscription : 26/05/2010
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