Soleil Royal 1692

Bonjour.
Je ne sais pas si c'est un effet photo mais on a l'impression que les apôtres ne sont pas à la même hauteur (les apôtres sont les pièces placées de part et d'autre de l'étrave).

Je ne sais pas, mais pour avoir une idée il faut comparer avec château avant du Royal Louis 1792 qui avec le SR avait le droit d'avoir un gaillard d'avant.
Tu trouves cela dans le site de G.D à documents.

Pierre

Hélas, sauf élément que je n'aurais pas vu, pas de vue de dessus de ce château avant, et de plus sur la coupe longitudinale il semble que le fronteau de coltis ne soit pas fermé, ce qui est pour le moins curieux. Je crois que je vais m'en tenir à l'allure générale de l'Ambitieux et refaire les 7 ou 8 allonges pour resserrer le frégatage. Je pense que comme le SR est de la même époque cela devrait le faire. A moins que GD ait une idée sur la question

Bon, alors GD n'a pas d'idée

L'allure de l'Ambiteux ou du Colbert ne donnent pas un frégatage exagéré, ce n'est pas une mauvaise idée.

pierre

Michel Saunier a écrit:Bon, alors GD n'a pas d'idée

Ben non, je ne connais pas assez ce bâtiment pour donner un avis judicieux.

Merci GD je pensais simplement avoir un avis sur les formes générales de ces bâtiments au XVIIème, tels le Colbert et l'Ambitieux et même le Fleuron.

Salut Michel, je vois que tu avances bien!
Je me suis posé la même question que toi à propos du frégatage, et bien sûr je n'ai pas de réponse. Mais j'avais resserré un peu le mien car un frégatage exagéré complique la fixation des herpes ainsi que le passage des haubans de misaine.
De plus il me semble avoir lu qq part JB dire que les trois ponts avaient un frégatage réduit; si je retrouve où je te dis.

Salut Marc.
A vrai dire si je pose la question c'est que les trois vaisseaux que j'ai cité ont un frégatage qui fait que la lisse du château d'avant pour le SR et celle du 3ème pont pour les autres se positionne dans l'alignement des lisses de l'arrière à l'avant. IL n'y a pas de dévers, contrairement à ce que j'ai fait.
D'autre part Laurent Hubac dans un document déjà cité dit" les vaisseaux français ne sont pas frégatés" ce qui est là aussi assez bizarre. Entend-t-il pas du tout ou très peu ? et Sur l'ensemble ou sur la seule partie avant ?
En fait la modif n'est pas très importante et je crois que je vais la faire car cela semble presque logique. Je m'en suis aperçu en réalisant le fronteau de coltis qui est presque fini. Je n'avais pas porté suffisamment d'attention à ce détail pourtant important. Cela fera un peu de bois pour la cheminée

Vous êtes en train de confondre frégatage et revers ce qui n'est pas la même chose.
Le frégatage est un rétrécissement des hauts alors que le revers (que l'on trouve essentiellement à l'avant) est un élargissement destiné à porter les bossoirs plus au large et accessoirement à limiter les projections d'eau sur le gaillard d'avant.
C'est le couple de coltis qui présente le plus grand revers, il est indiqué sur les verticaux.

C'est plus clair comme ça, merci pour les explications.

Eh bien, en voila une nouvelle, je suis pris à revers
GD de ces précisions , sur moi la honte
Je vais donc modifier le revers
En fait là où il y a eu erreur de ma part c'est à cause du surèlèvement du au château d'avant par rapport au vertical de l'Ambitieux, mais pas d'excuse, à vouloir aller trop vite, BING dans le mur

Comme il faut bien s'efforcer d'être précis, voici ce que BO en dit:
"Revers: C'est la partie de l'avant de l'oeuvre morte d'un vaisseau de guerre ou d'une frégate. Celle qui au lieu de rentrer en dedans de la perpendiculaire de la baloire comme les autres parties de l'oeuvre morte, sort hors de cette perpendiculaire de manière qu'elle porte le bossoir hors du vaisseau et donne beaucoup de facilité à approcher par les hauts un vaisseau ennemi qu'on aborde. On voit quelques vaisseaux où la sortie de ce revers se termine à la lisse du vibord et de là en haut de l'oeuvre morte ou l'accastillage est à plomb "
Question: baloire ??

longue pièce de bois qui détermine la forme qu'un vaisseau doit avoir.

Pierre

Donc si je comprends bien le sens de cette définition de BO, l'extrémité du couple de coltis sort de la verticale de la carène ( forme déterminée par la baloire) à son niveau avant ?

Voilà ce que veut dire BO en parlant de l'accastillage à plomb au dessus du revers :

Je vais peut-être paraître bouché
Si j'en crois ce dessin les garde-corps du château avant seraient verticaux ?
Le revers s'arrêtant au vibord, c'est à dire au niveau quasiment du plancher du gaillard ?

Cette disposition ne se retrouve pas sur le Fleuron, ni sur l'Ambitieux où les allonges de revers vont jusqu'à la lisse ?

La question reste en suspens ??

Bon, quand on fait des conn....s on refait.
Remplacement de 12 dernières allonges de chaque coté en cours pour faire en sorte que:
-Le sommet du couple de coltis soit à l'aplomb de l'extérieur des membrures
-la lisse de revers au dessus du château avant soit sensiblement dans l'alignement des autres lisses
Les accastillages seront légèrement en dévers et non verticaux

Eh bien, après un gros travail de remplacement des allonges du château avant, les formes de la proue et du coltis ressortent bien mieux, photos à venir, OUFffff

Salut Michel, c'est pas l'tout de nous lacher une info pareille, on veut les photos!
Hâte de voir ce que tu as fait

Ben on peut plus bosser tranquille, mais après tout, voila l'état d'avancement, ce n'est pas fini

et préparation Brise mer

Très très joli.

Waouf ,difficile cette passion .

Découper des p'tits morceaux de bois et ensuite tout recoller ensemble ,faut parfois avouer que ...

Michel ,comment fais-tu pour couper de façon si droite et précise ces pièces du taille mer ?

Et puis, il a de la gueule ce Soleil Royal . Il faudrait nous mettre 2 photos,côte à côte , l'une avant et l'autre après les modifications .

A+

Patrick

Bravo Michel

Si tu pouvais montrer étape par étape les ajustements de ce brise mer, ce serait sacrément didactique.
J'ai hâte de voir .. N'hésite pas non plus à montrer les outils utilisés.

On voit souvent ici de belles réalisations et de sacrées prouesses techniques sans connaitre les coulisses de l'atelier c'est dommage.

Bon courage !
Wilfrid

Taillemer, pas brise mer,

Patrick:
je scie avec la scie à ruban, plus précise que celle à chantourner, la lame guide car elle est large . Si je l'avais eu plus tôt j'aurais gagné en temps et précision de découpe.
C'est un vrai plaisir cette machine.
Pour la comparaison:

On voit bien que le revers était bien trop fort et la lisse du château qui n'était pas dans l'alignement des lisses d'embelle et autres.
La découpe de gauche de la courbe du coltis n'est pas encore faite, les écubiers ébauchés. Le fronteau de coltis est en cours de préparation, les sabords de chasse pas encore découpés. De toute manière ce fronteau une fois assemblé ne sera pas mis en place avant le vaigrage du deuxième pont.

Wilfrid:
Je vais essayer de produire des photos au fur et à mesure de l'assemblage de ce "Taillemer" (merci GD)
Il va falloir pas mal de travail d'ajustement et de plus sculpter l'aiguille centrale qui se situera entre les emplacements des jottereaux avant de procéder à l'assemblage final. L'ajustement de l'ensemble sur l'étrave se fera sur place à la demande, il y a du gras de prévu pour cela. Les outils utilisés: lime électrique et ponceuse Prx... pour le dégrossissage et lime à main pour la finition, mais l'ensemble est de plus aminci depuis l'étrave jusqu'à l'avant.
A suivre et merci pour vos encouragements