Marine et Modélisme d'Arsenal
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Le plastique c'est fantastique (HMS Victory)

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Message  le Spahi Mer 9 Juin 2021 - 8:58

Bonjour Daniel, Very Happy

Une question au spécialiste du Victory (le vrai, le faux, le simili, etc.) : les canons et les affûts présents aujourd'hui sur le HMS Victory sont-ils d'époque ou bien des reconstitutions anciennes ?

Thierry

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Message  Francis Graviou Mer 9 Juin 2021 - 9:21

Daniel, les canons préservés sont en partie sur les quais autour de la forme de radoub. Des copies en résines (pour un allègement du poids sur les ponts) ont été faites

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 12 Img_5210

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Message  le Spahi Mer 9 Juin 2021 - 9:45

Bonjour Francis, Very Happy

Merci pour l'information très claire. Beau cliché qui répond d'emblée à une partie de mes interrogations... Auriez-vous un cliché de la partie arrière ?

Dans l'affirmative, à placer plutôt sur ce fil afin de ne pas trop polluer le propos de Daniel :
https://5500.forumactif.org/t3993p50-affut-de-9-pounder-1778-au-110

Thierry
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Message  Francis Graviou Mer 9 Juin 2021 - 10:19

Oui, pas de soucis

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Message  isalbert Mer 9 Juin 2021 - 14:38


Bonjour,
Pour en être plus sûr je te passe le mail de John McKay: johnwmckay@telus.net.(l'auteur des plans du HMS Victory)
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Message  le Spahi Jeu 10 Juin 2021 - 16:15

dafi a écrit:Merci Messieurs :-)

Une fois que vous avez jeté un coup d'œil à l'ensemble du cabestan, vous voyez immédiatement à quel point il est serré à l'intérieur et à l'extérieur.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 12 Victory-Capstan-210601_7930

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 12 Victory-Capstan-210601_7935

Bonjour à tous, bonjour Daniel,

Sur un dessin d'époque, on note que les groupes de 6 marins (ils sont 84 rien qu'au cabestan !) sont plus serrés et surtout éloignés autant que faire se peu du centre du cabestan :

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 12 Gun00310

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Message  dafi Jeu 10 Juin 2021 - 19:16

Merci Thierry Merci d'avoir ramené cette image éclairante à notre attention. La source peut être trouvée en bonne résolution ici

https://collections.rmg.co.uk/collections/objects/154967.html

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 12 D4802

Vous pouvez voir beaucoup de détails intéressants. Outre les 84 hommes au cabestan, une cinquantaine d'hommes sont occupés à arrimer le câble d'ancrage. C'est tellement tenace que le câble bâbord est rangé à tribord pour pouvoir mieux passer le virage.

Il est également intéressant de voir que le tournevire est guidé de l'arrière vers l'avant sur des poulies pendant que les marins l'aident, un détail que j'ai déjà montré dans mon modèle. Il est également agréable de voir les "nippers" connecter et puis déconnecter le tournevire au câble d'ancrage. De plus, les 3 hommes qui tirent le tournevire apart du cabestan sont déjà à bord.
Le monsieur derrière le cabestan n'est toujours pas tout à fait logique pour moi dans sa fonction ce qu'il fait exactement : Le bâton est montré fixé à la base des montants et doit servir à bloquer le cabestan. Là, j'ai des doutes, car une barre si longue et fine n'est pas optimale pour quelque chose comme ça.

De même, la description fonctionnelle de la corde fixé au montant pour attacher le tournvire me donne des doutes similaires. Y a-t-il des analogies avec la construction navale française ?
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Message  dafi Jeu 10 Juin 2021 - 19:28

Mais il y a aussi quelques inexactitudes. Par exemple, le Veering Cable disparaît dans le néant. Il manque également la partie supérieure du cabestan avant ainsi que la partie inférieure du mât de misaine.

Pour cette raison, je suis également sceptique quant à la relation entre la longueur des barres du cabestan et la répartition des marins sur celle-ci. En réalité, elle aura été orientée vers l'extérieur, mais il n'y a pas beaucoup de place pour les 6 hommes.

XXXDAn


Dernière édition par dafi le Jeu 10 Juin 2021 - 20:50, édité 1 fois
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Message  le Spahi Jeu 10 Juin 2021 - 20:44

Cette "image" est vraiment très belle dans sa version du NMM. La fonction de l'homme de gauche est en effet difficile à comprendre, même avec le texte de Greenwich :
"The seamen behind hand the loop of messenger forward over rollers fixed to the deckhead above. A seaman at far left stands ready to pawl or chock the capstan immobile with a bar wedged at the base of a deck stanchion and then tie off the messenger with the loose line also attached to the stanchion while the foc'sle crew above 'cat' and stow the anchors."

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Message  Carrick Ven 11 Juin 2021 - 0:46


J'aime bien les biffins au boulot et les matelots qui maintiennent, pépères, les câbles d'écart des pointes de barres !
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Message  le Spahi Ven 11 Juin 2021 - 6:08

Carrick a écrit:
J'aime bien les biffins au boulot et les matelots qui maintiennent, pépères, les câbles d'écart des pointes de barres !  

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 12 100992
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Message  le Spahi Ven 15 Oct 2021 - 13:44

Bonjour à tous, bonjour Daniel,  Very Happy

Un article du Daily Mail à consulter aujourd'hui au sujet de la couleur d'origine du HMS Victory dont 72 couches de peintures ont été dénombrées et analysées ! Il semble qu'à l'origine la coque était noire, puis agrémentée de beige clair (à la demande d'Horatio), avec l'intérieur des cabines des officiers en bleu clair...  D'où la conclusion qu'à Trafalgar le navire admiral ne portait en aucun cas la robe orangée actuelle.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-2583165/Nelsons-flagship-HMS-Victory-true-colours-blue-deck-none-hideous-orange.html

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Message  dafi Sam 16 Oct 2021 - 18:34

Salut Thierry,

grand merci pour le lien.

Si j´ai bien compris, cést un articcle de 18 Mars 2014 , et les résultats de cette recherche sont exactement ce qu´ils fassent au moment.

Malheureusement je ne pas encore vus les résultat détaillés de cette recherche pour me faire mes propres conclusions. Au moins au moment si j´ai bien compris il y a une explication pour la couleur differente plus "saumon":
Au moment du grand repair il y avait une courtage du ocre jaune "normal" et on l´a dilué avec du blanc et de rouge qui était encore en stock. Explication simple mais je manque encore les sources.

A bientôt, Daniel
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