Discussion générale
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: L'Amarante 1744 - Plans Gérard Delacroix
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Re: Discussion générale
Bonjour,
sur ce genre de liaison, ce ne serait pas plus simple que le repos de l'estain se trouve un peu plus bas, pour éviter d'avoir cette encoche qui ne laisse plus grand-chose à la deuxième tranche du dernier couple, cette deuxième partie se plaçant alors en coin de renforcement pour la tenue de l'estain ?
Gérard
sur ce genre de liaison, ce ne serait pas plus simple que le repos de l'estain se trouve un peu plus bas, pour éviter d'avoir cette encoche qui ne laisse plus grand-chose à la deuxième tranche du dernier couple, cette deuxième partie se plaçant alors en coin de renforcement pour la tenue de l'estain ?
Gérard
Re: Discussion générale
Le problème est que l'estain et notamment sa position exacte sont indiqués sur le plan d'origine.
Re: Discussion générale
Merci Bernard pour cette vue 3D qui va bien nous aider lors de la construction.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
partie arriere de la carlingue
J'ai du mal à comprendre comment on peut encastrer l'extrémité arrière de la carlingue (designée K dans la mono)dans les encoches des barres d'écusson (à l'horizontale) et dans celles de la quille (verticales)...
bicdan- Messages : 390
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Gely du Fesc (34)
Re: Discussion générale
C'est une bonne question, et je te remercie de l'avoir posé
_______________________________________________
Tout a une fin, sauf la banane qui en a deux.
Le Fleuron
La coque de Pic
Bernard HUC- Admin
- Messages : 2065
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: Discussion générale
Bon, vous chipotez là, un peu de suif et un bon coup de masse et ça va rentrer
Il y a un problème en effet, supprimez les entailles intermédiaires sur les barres d'écusson, je me suis loupé là... Bon c'est sûr qu'en ne faisant rien on ne risque pas de se tromper.
PS : je crois que je vais arrêter de faire des monos.
Il y a un problème en effet, supprimez les entailles intermédiaires sur les barres d'écusson, je me suis loupé là... Bon c'est sûr qu'en ne faisant rien on ne risque pas de se tromper.
PS : je crois que je vais arrêter de faire des monos.
Re: Discussion générale
Je m'étais dit que je pourrais supprimer l'encastrement vertical, là ou la carlingue est bien coincée entre les fourcats, celui sur le couple 52. En forçant, et avec un peu de jeu, ça devrait aller!
Surtout n'arrêtez pas les monographies,Gérard, vous ne vous imaginez pas à quel point elles sont devenues indispensables à tous les modélistes!!
Surtout n'arrêtez pas les monographies,Gérard, vous ne vous imaginez pas à quel point elles sont devenues indispensables à tous les modélistes!!
bicdan- Messages : 390
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Gely du Fesc (34)
Re: Discussion générale
Ma très grande modestie à l'égard des monographies, le respect que m'inspire ce présent débat ou tout à la fois rigueur et réalisme se confrontent et se complètent, révèlent, s'il en était besoin l'esprit de ce forum.
Merci Messieurs.
Merci Messieurs.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Discussion générale
Bonjour,
je vais encore parler sans avoir les plans (d'origine) sous les yeux, mais si je me réfère à l'Artésien, le dernier élément mis en place est le marsouin du haut, et non l'inverse comme ici, ce qui fait que la liaison est inversée.
Mais autre temps, autre façon ; je dis peut-être une c....
Gérard
je vais encore parler sans avoir les plans (d'origine) sous les yeux, mais si je me réfère à l'Artésien, le dernier élément mis en place est le marsouin du haut, et non l'inverse comme ici, ce qui fait que la liaison est inversée.
Mais autre temps, autre façon ; je dis peut-être une c....
Gérard
Re: Discussion générale
Sur le GV l'assemblage est aussi inversé. Donc dans ce cas pas de problème et le blocage des deux éléments de charpente est vraiment très efficace, il faut forcer pour le démontage.
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
Re: Discussion générale
si on coupe vers la moitié à la verticale, les deux parties entreront sans difficulté, la partie haute d'abord, et se bloqueront mutuellement.
Re: Discussion générale
Si l'on admet que l'on place les barres d'écusson et l'étambot après la carlingue, ça ne marche pas ?
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9508
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Discussion générale
Là ce n'est pas franchement dans le bon ordre !
g.besson- Messages : 1644
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Saint Hilaire d'Estissac 24140
couple 52 et estains
Bonjour,
Pour en revenir à ce sujet, ma compréhension du plan pour réaliser le couple 52 était complétement fausse comme montré ci-dessous:
[img][/img]
Grâce à la photo de modélisation 3D de Bernard HUC (un grand merci de l'avoir postée) j'ai pu corriger le tir:
[img][/img]
Reste à ajuster maintenant les estains et les allonges qui, ici, ne sont posés qu'avec du double face:
[img][/img]
Pour en revenir à ce sujet, ma compréhension du plan pour réaliser le couple 52 était complétement fausse comme montré ci-dessous:
[img][/img]
Grâce à la photo de modélisation 3D de Bernard HUC (un grand merci de l'avoir postée) j'ai pu corriger le tir:
[img][/img]
Reste à ajuster maintenant les estains et les allonges qui, ici, ne sont posés qu'avec du double face:
[img][/img]
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: Discussion générale
Attention à l'allonge de l'estain, qui n'est pas dans le prolongement de l'estain, mais qui est vrillée, de manière que le haut de l'allonge soit dans le prolongement du couple 52. Ce n'est pas le cas sur votre assemblage (provisoire). J'ai eu beaucoup de mal à faire ces allonges, même l'assemblage est vrillé! Mais c'est très beau...
bicdan- Messages : 390
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Gely du Fesc (34)
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: Discussion générale
Bonsoir,
une copie d'écran 3D qui montre la liaison estain / allonge.
L'allonge est transparente pour une meilleure vision.
Je m'en étais arrêté là à l'époque.
La vue de dessus est la plus intéressante. On y voit bien les 25 degrés que fait l'estain avec le plan des couples.
Le plan de joint de ce qui est en final un écart plat traditionnel, est bien plat, ce qui facilite la fabrication. Mais vu qu'il s'inscrit dans des pièces courbes, suivant l'angle de vue, il peut paraître lui-même un peu courbe.
Pour équilibrer l'écart plat, le plan de joint est à 20 degrés par rapport au plan des couples. Il est incliné sur lui-même par rapport à l'horizontale de 19.2 degrés.
(ne pas tenir compte des pointillés dans la vue axonométrique, le driver graphique de ma machine merdoie quelque peu)
Bernard
une copie d'écran 3D qui montre la liaison estain / allonge.
L'allonge est transparente pour une meilleure vision.
Je m'en étais arrêté là à l'époque.
La vue de dessus est la plus intéressante. On y voit bien les 25 degrés que fait l'estain avec le plan des couples.
Le plan de joint de ce qui est en final un écart plat traditionnel, est bien plat, ce qui facilite la fabrication. Mais vu qu'il s'inscrit dans des pièces courbes, suivant l'angle de vue, il peut paraître lui-même un peu courbe.
Pour équilibrer l'écart plat, le plan de joint est à 20 degrés par rapport au plan des couples. Il est incliné sur lui-même par rapport à l'horizontale de 19.2 degrés.
(ne pas tenir compte des pointillés dans la vue axonométrique, le driver graphique de ma machine merdoie quelque peu)
Bernard
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Le Fleuron
La coque de Pic
Bernard HUC- Admin
- Messages : 2065
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: Discussion générale
Bonjour,
J’ai l’impression de voir la même solution que l’Artésien, que je n’ai pas pu résoudre, ou pierre blanc a réussi (page 5 de son sujet)
J’ai l’impression de voir la même solution que l’Artésien, que je n’ai pas pu résoudre, ou pierre blanc a réussi (page 5 de son sujet)
daniel11- Messages : 799
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Caen
Re: Discussion générale
J’ai l’impression de voir la même solution que l’Artésien
Non, sur ce modèle, la liaison de l'écart plat est plat.
Sur l'Artesien, elle parait vrillée, mais je n'ai pas la mono pour vérifier.
Bernard
_______________________________________________
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Le Fleuron
La coque de Pic
Bernard HUC- Admin
- Messages : 2065
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
bernardw- Messages : 839
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: Discussion générale
Bonsoir.
Tu as du bien t'amuser pour obtenir ces pièces complétement gauches.
Tu as du bien t'amuser pour obtenir ces pièces complétement gauches.
Pierre Blanc- Messages : 3694
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Discussion générale
j'ai du mal à me représenter le cheminements des lisses et bordages, il y aurait comme une rupture dans la continuité des membres, ou alors la prise de vue en est responsable ?
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