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Le plastique c'est fantastique (HMS Victory)

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Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Empty Re: Le plastique c'est fantastique (HMS Victory)

Message  dafi 11th Janvier 2021, 10:45

Nares montre très bien comme c´est plus facile de mettre les hunes en deux parties:

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Nares-233_3704

Aussi Brady montre les parts:

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Brady-Seite45_3708

Les deux procedures sont aussi bien explique dans le Ullfers, Seemannschaft, manuel allemand de 1872.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 F701t562p131570n2_aWoRkyNn

J´aime bien les détails avec les matelots et la position où il se doivent placer. On voit bien que pendant mettre la hune en une piece il faut se coucher sous la hune sur la petite planche qui y est suspendue à la corde ...

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Message  G. Delacroix 11th Janvier 2021, 11:16

Cette "petite planche" sert à hisser le matelot puisqu'il n'y a pas encore les haubans pour grimper à la tête du mât. On l'appelle "chaise".

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 522816

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Message  labarre 11th Janvier 2021, 20:13

modèle de chaise identique encore aujourd'hui, hissée au winch ! Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 651131

labarre

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Message  Michel Saunier 11th Janvier 2021, 20:17

Idéal pour faire des photos au port ou dans une çrique. Mes filles hissaient mon quintal en haut du mat sans effort.


Dernière édition par Michel Saunier le 14th Janvier 2021, 13:30, édité 1 fois
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Message  dafi 14th Janvier 2021, 13:16

Et afin de ne pas effrayer le public soupçonneux et gâté, nous continuons avec un autre démantèlement.

Tout d'abord, un regard sur la scène du crime, le pont de la deuxième batterie.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210106_6101

La barre franche normale est située dans la partie de la première batterie, sous les poutres du pont. L'image montre au premier plan comment la tête du gouvernail dépasse dans le pont de la deuxième batterie, avec la fente pour la barre de secours au cas la barre principale serait endommagée. Pratique en temps de tempête et de bataille.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210106_6090

Sur le Vic in P., la tête du gouvernail est recouverte d'un capot ovale à 8 coins. Jusqu'à présent, je n'ai pas trouvé une telle pièce dans les archives contemporaines. Le modèle contemporain du Princess Royal et d'autres modèles montrent un capot qui va jusqu'au siège arrière, sous les vitres.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210106_6091

Alors, enlevez la couverture actuelle ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-210109_6162

... et de nouveaux sièges de fenêtre, en utilisant un officier hors service pour déterminer la hauteur du siège, la hauteur totale a été déterminée par le bord inférieur de la fenêtre.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210106_6111.

La profondeur est basée sur le modèle de la Princesse Royale. Après quelques briquolations, la couverture et les deux bancs ont été construits.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210107i_6112

Une autre lame de cutter a été profilée pour pouvoir graver un profil de plastic ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210107i_6116

... et le tout s'est mis en place. C'est là que la grande profondeur a attiré mon attention. Même si elle servait certainement au stockage, elle était beaucoup trop profonde.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210108_6128.

En cas de bataille, la banquette et le couvercle auraient été démontés pour accéder les sabords pour les pièces de retraite cachés. Et vous pouvez maintenant voir sur le canon combien d'espace est perdu dans cette version avec le banc.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210108_6126

Ici encore, la tête de gouvernail...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210108_6133

... avec la fente pour le barre de secours. Je raccourcis donc un peu les bancs.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210108_6138

Ici, le côté bâbord a déjà été raccourci ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210108_6145

... et ici aussi de l'autre côté.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Rudderhead-210108_6154

Et notre maître passe un bon moment :-)

Ensuite, une autre lame a été profilée pour graver a été fabriqué pour le revêtement des cadres de fenêtres.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-210109_6156

Et voici à quoi cela ressemble maintenant :-)

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-ward-room-210110_6167

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Message  G. Delacroix 14th Janvier 2021, 14:29

Ce sont les dispositions que l'on retrouve dans Le Commerce de Marseille à la différence que les caissons n'ont pas de dossiers, c'est la cloison arrière qui en fait office.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 23_amz11

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 18_pon10

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 522816

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Message  dafi 14th Janvier 2021, 17:59

En voilà la version anglaise contemporain du modèle de la Princess Royal (SeaWatch Books)

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Img_4710#

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Message  Michel Saunier 14th Janvier 2021, 19:33

Ce qui est curieux c'est cet assemblage des pièces du pont par encastrements droits. Pas de queues d'arondes
Et donc de verrouillages.
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Message  G. Delacroix 14th Janvier 2021, 19:42

Les queues d'aronde ne sont pas courantes vers la fin du XVIIIe siècle, c'est le bordage du pont qui "verrouille" l'ensemble".

Pont de la frégate de 18 La Flore par exemple :

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Flore_10

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Message  Michel Saunier 14th Janvier 2021, 20:36

Autrement dit, c'est le clouage qui verrouille la trame du pont.
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Message  dafi 15th Janvier 2021, 10:26

De plus il faut dire que ce n´est pas un modèle d´arsenal et il y a beaucoup de simplifications dans les details.

Un modèle très interessant pour ceux qui s´intéressent pour les navires anglais. La restauration est bien illustrée dans le livre LEGACY OF A SHIP MODEL, Examining HMS PRINCESS ROYAL 1773 by Rob Napier, de SeaWatch Books.

https://www.seawatchbooks.com/ItemDisplay.php?sku=110002

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Message  dafi 21st Janvier 2021, 20:16

Ici encore, sur demande, les sabords cachés pour les pièces de retraite du Victory comme montré dans le livre "manuel d'utilisation" de Goodwin ....

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-secret_port_5198



L'autre jour - il y a environ 8 ans - j'ai installé la descente à côté du cabestan.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210117_6170

Mais comme on le trouve si souvent sur les navires anglais, il y avait une descente juste à l'intérieur du cercle de rotation des barres de cabestan.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210117_6174

Mais comment cette descente a-t-elle été fermée lors de l´utilisation du cabestan ? La première chose à remarquer est que l'hiloire déjà réalisée sur mon modèle n'était pas complète. Comme quoi faire dans un tel cas ? On prends la lame ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210117_6179

... et construit une nouvelle hiloire :-)

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210117_6180

Voici la nouvelle combinaison quadruple de l'hiloire, de gauche à droite : dans le premier champ vient la corde pour le câble de la barre, puis la descente, une hiloire libre et le champs du cabestan.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210120_6587

Aujourd'hui, dans P., il y a un caillebotis sous le cabestan. Cependant, comme les modèles contemporains que je connais ont un bloc solid de bois en deux parties à cet endroit, j'ai décidé d'en utiliser un également. Pour l´hiloire adjacent j'ai pourvu d'un caillebotis, afin qu'il y ait un contact visuel et auditif entre les ponts. La descente est couverte par de simples planches. Rapide et efficace à mettre en place et à dégager.

Il est possible que la descente soit également recouverte d'un caillebotis. C'est pourquoi j'ai couvert l´hiloire adjacent dans la direction du cabestan avec des planches.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210120_6591

Sur un modèle de frégate de la classe Amazone dans le NMM SLR0315 https://collections.rmg.co.uk/collections/objects/66276.html on voit une solution très interessant: un volet à double battant. Une solution très élégante. Fermé, il est bon pour marcher dessus, ouvert, il sert aussi de garde-corps et n'a pas besoin d'être rangé ailleurs.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210120_6581

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210120_6592

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210120_6593

Les volets peuvent également être ouverts lorsque les barres de cabestans sont fixées.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-Spill-210120_6594

Serait-ce une façon de résoudre le mystère de la fermeture de la voie d'accompagnement ? Comment ont fait les Français?

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Dernière édition par dafi le 22nd Janvier 2021, 10:25, édité 1 fois
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Message  Francis Graviou 22nd Janvier 2021, 08:47

Daniel, tes recherches sont très intéressantes et c'est d'autant plus intéressant que tu nous montre sur tes présentations, les modifications que le navire a subit au cours de sa longue carrière.
Merci encore à toi

Francis
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Message  dafi 22nd Janvier 2021, 08:51

Merci Francis!

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Message  le Spahi 22nd Janvier 2021, 10:03

Bonjour Daniel, Very Happy

Un grand merci pour toutes ces explications et pour ces clichés très parlants ! Ces derniers sont d'autant plus parlants qu'ils montrent bien l'ergonomie de cette "ville flottante", grâce aux figurines habilement mises en situation. On se rend alors compte de la taille imposante de certains éléments, de l'un des cabestans en l'occurrence.

Un détail... Je ne comprenais pas bien la notion de "pièce de chasse de poupe" et je suis revenu à la langue anglaise pour comprendre qu'on y distingue bow chaser de stern chaser dont la traduction mot à mot donne "pièce de chasse de proue" et "pièce de chasse de poupe". Il me semble quand même plus logique et plus simple - en français - de parler de "pièce de chasse" (à la proue) de "pièce de retraite" (à la poupe).

Encore merci !

Thierry
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Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Empty Re: Le plastique c'est fantastique (HMS Victory)

Message  dafi 22nd Janvier 2021, 10:28

Merci Thierry,

j´ai corrigé le texte :-)

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Message  Francis Jonet 22nd Janvier 2021, 10:39

Daniel,
Je suis d'accord avec Francis et Thierry, tu fais un travail de recherche que peu de modélistes font.
Bravo !

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Message  G. Delacroix 22nd Janvier 2021, 17:43

dafi a écrit:...

Serait-ce une façon de résoudre le mystère de la fermeture de la voie d'accompagnement ? Comment ont fait les Français?

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Belle démonstration, ce panneau articulé est une très bonne solution, je ne me souviens pas de l'avoir observé sur un modèle français.
Dans "nos" vaisseaux, le cabestan est toujours placé de manière à ce que rien n'entrave sa manœuvre. C'est même une règle de conception.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 522816

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Message  dafi 26th Janvier 2021, 12:10

Merci !

Profilage de l'hiloire : D'abord une légère courbure analogue au bouge, puis arrondir les bords.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210121_6599

J'ai encore bricolé quelques caillebotis, ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210122_6603

... et le tout assemblé. Ici les volets fermé, ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210123_6607

... et ici ouvert.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210123_6614

Les volets ouverts in situ :-)

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210123_6619

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210123_6623

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210123_6627

Ici, les guides dans le caillebotis pour le câble du gouvernail.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210123_6640

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210123_6642

Et les volet fermés in situ.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210123_6644

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210123_6647

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Message  hrv1 26th Janvier 2021, 12:26

Wunderbach, fantastisch!
Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 743347 Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 651131

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Message  dafi 26th Janvier 2021, 12:36

Merci Hervé !

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Message  Francis Graviou 26th Janvier 2021, 12:49

Merci encore Daniel. Ces photos démontrent parfaitement les modifications d'aménagement et la réalité de l'utilisation des équipements du vaisseau.

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Message  dafi 2nd Février 2021, 16:07

Petit intermezzo - gadgets

Pincette munie d'une petite rainure inclinée, pour que je puisse tenir et placer mes piliers de pont inclinés à 45°.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_pinzette_210124_6670

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_pinzette_210124_6673

Ma collection de pinces à linge en bois converties s'agrandit également.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_Klammern_210130_6694

Et pour les travaux à l'intérieur de la coque, il faut toujours mettre un coton en dessous et la saleté se retrouve retenue. De même, aucune pièce ne peut s'échapper par les descentes si elle sont scellées avec du coton.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_cotton_210131_6701

Et si vous avez besoin de sortir quelque chose d´un coin obscur, une broche avec du ruban adhésif double face sur son bout a fait ses preuves - il permet d'atteindre des endroits où les pinces n'ont jamais été.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_clean_210124_6668

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Message  dafi 4th Février 2021, 13:17

Et c'est parti.

Court test de position des canons en interaction avec le cabestan.

Les canons sortis ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210124_6665

... amarrés ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210124_6663

... et dégagés du chemin pour ne pas entraver la manœuvre des barres du cabestan.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_spill_210124_6658

Les prochaines étapes de la construction nécessiteront les beaux de pont manquantes. Voici la situation. Les beaux manquants donnent un espace et une lumière qui n'ont jamais existé.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_beams_210130_6677

Les beaux sont pré-pliés dans un gabarit. Les supports sont préparés. Oui, vous pourriez être surpris, en fait ce sont des éléments du kit ;-)

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_beams_210130_6674

En raison du grand mât, aucune beau de pont ne peut être installé à ce niveau. C'est pourquoi deux puissants carlingueurs comblent l'écart et guident également le mât. Mais hélas, il y a ma pompe à double hauteur dans le chemin. Ce mystère, le spectre obsédant de tous les plans des trois ponts anglais entre 1770 et 1860.***

Soit le mât ne passe pas à travers ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_chain-pumps_210131_6695

... ou ils sont trop éloignés les uns des autres.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_chain-pumps_210131_6696

Un rapide coup d'œil sur le modèle de la Princesse Royale révèle que les corps des pompes sont construits autour les carlingues, de sorte qu'une tube intérieure se trouve à gauche et une à droite de la carlingue.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_chain-pumps_210131_6697

La premiere version de la pompe a donc été démontée, un trou de passage a été creusé dans le corps, et le carling à été installé.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_chain-pumps_210131_6698

Un tampon de coton a été placé en dessous comme piège pour la saleté et encastrements pour le carling a été sculptée.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_cotton_210131_6701

Et c'est fait.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_cotton_210131_6703

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Message  dafi 17th Mars 2021, 13:26

Parfois, je suis stupide...

J'avais déjà décrit la situation initiale il y a longtemps. Les bittes du kit étaient "un peu" étranges dans leur forme. J'en avais alors bricolé des nouvelles ...

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... et comme j'ai besoin de certains d'entre eux pour différentes tâches, je les ai moulés. Un moule compliqué avec des inserts de mastic silicone à deux composants - top tech !

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L'autre jour, j'ai remarqué que les bittes sont encore trop basses, même si j'avais mon compagnon d'échelle avec moi quand j'ai pris les photos l´autre jour ...

... grrrrr...

Voici à nouveau le résumé :

Kit

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Version 1 anno 2016 :

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J'ai donc consulté le McKay et imprimé les pièces dans ces dimensions.

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Et comme je veux être un modéliste, j'ai raffiné les pièces imprimées et j'ai obtenu ceci :-)

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Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-bits-210312_6968

Pour les cabillots, j'ai fait un gabarit à couper à la longueur, avec une alimentation en fil de fer par la gauche, et un panier de capture en dessous, ça se passe bien, rapidement et bien coupé à 6 mm.

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Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-bits-210316_6900

Ensuite, un support de montage avec des trous traversants - nécessaires pour l'impression - fixé avec du ruban adhésif miroir sur un bâton en bois et rempli avec les coupures.

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Le ruban adhésif miroir empêche les morceaux de fil de tomber. Après cela, j'ai égalisé les longueurs un peu ...

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... ça ressemble à ça :

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Puis j'ai préparé la tête du cabillot. De la colle blanche dans le gobelet 1, de l'eau dans le gobelet 2 et le mélange dans le gobelet 3. Et pour que le pinceau ne sèche pas quand on laisse sécher le cabillot, on l'amène à la bonne hauteur avec une pince à linge pour que sa pointe soit dans l'eau.

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Ensuite, la colle est appliquée en plusieurs couches sur les deux côtés de la tête. Plus la colle est fine, et plus il y a de couches, plus le résultat est uniforme. Ne faites donc pas les premières couches avec un mélange colle-eau trop épais ! Et laissez toujours sécher avant la prochaine retouche. C'est pourquoi j'utilise la colle blanche version "express", afin de pouvoir travailler rapidement.

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory_Belegnaegel_210602_6740

Dans mon cas, il s'agissait de 6 à 8 couches. Quand la tête soit a la bonne taille et la bonne forme, laissez-la bien sécher et peignez-la :-)

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Puis peignez la bitte elle-même avec la couleur de base ...

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... et gardez les trous ouverts.

Après cela, j'aime mettre de l'encre diluée dans tous les bords intérieurs, cela ajoute de la profondeur. Ensuite une couleur bois claire sur tous les bords éraflés et enfin un brossage blanc sur tous les bords extérieurs, ça donne toujours un bon look.

Puis on insère les cabillots, on les fixe avec de la colle blanche - qui sèche en transparence - on égalise la face supérieure, on ajuste les longueurs de la face inférieure aux endroits nécessaires et on ajoute la couleur.

Et ce qui ressemblait à ceci ...

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-bits-210316_7001

... devient alors comme ceci. Ainsi, même les pièces imprimées ont besoin de beaucoup d'amour et d'affection de la part d'un tendre modéliste ;-)

Le plastique c'est fantastique (HMS Victory) - Page 10 Victory-bits-210316_6987

Pourquoi pas imprimer les cabillots avec les bittes? Tout simplement trop faibles pour les cordes :-)

XXXDAn
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Message  G. Delacroix 17th Mars 2021, 19:28

Bravo, c'est une belle amélioration. Les cabillots ne sont pas un peu serrés ?

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