-- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Commerce de Marseille 1788 - Plans Gérard Delacroix
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Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Re,
à partir de là, vous avez le choix :
https://www.octantventeenligne.com/index.php?item=les-materiaux&action=page&group_id=10&lang=FR
Gérard
à partir de là, vous avez le choix :
https://www.octantventeenligne.com/index.php?item=les-materiaux&action=page&group_id=10&lang=FR
Gérard
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
jean pascal ducret a écrit:oups désolé Francis j'ai répondu plus rapidement et je n'avais pas tilter sur le fait que les questions t'étaient posées à toi.
Bien à toi. J-Pascal
Cela ne me pose aucun problème, ne te fais pas de souci Jean-Pascal. De toute façon tu es bien plus au fait des brasures et soudure que je peut l'être.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9545
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Pour rebondir sur les indications de J.Pascal, la pâte à braser 65% argent me paraît bien adaptée.
Es ce celè que tu utilises Francis ?
Bonne soirée
Es ce celè que tu utilises Francis ?
Bonne soirée
Gerard RUBAT- Messages : 142
Date d'inscription : 10/11/2016
Localisation : 06500 MENTON
a.piot aime ce message
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
OUI.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9545
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
maqars aime ce message
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Merci
donc tu disposes tes pièces à souder avec la pâte et tu chauffes, ou comme pour une soudure à l'étain "normale" tu chauffes d"abord ?
Quel inconvénient si on utilise du laiton plutôt que du maillechort ?
Ouf, je crois que j'arrive au bout de mes questions sur ce sujet...
donc tu disposes tes pièces à souder avec la pâte et tu chauffes, ou comme pour une soudure à l'étain "normale" tu chauffes d"abord ?
Quel inconvénient si on utilise du laiton plutôt que du maillechort ?
Ouf, je crois que j'arrive au bout de mes questions sur ce sujet...
Gerard RUBAT- Messages : 142
Date d'inscription : 10/11/2016
Localisation : 06500 MENTON
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Je pense à raison que tu exaspères un peu notre ami Francis...
Non sans raison, car sur notre forum il existe bien des sujets répondants à tes questions.
Un peu de recherche que diable ne fait pas de tort si tu es motivé.
Non sans raison, car sur notre forum il existe bien des sujets répondants à tes questions.
Un peu de recherche que diable ne fait pas de tort si tu es motivé.
maqars- Messages : 1269
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Jodoigne ( Belgique )
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Jean-Marie,
Je n'ai aucun souci avec Gérard, il pose une question, je lui réponds. C'est tout naturel.
Je n'ai aucun souci avec Gérard, il pose une question, je lui réponds. C'est tout naturel.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9545
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Je pense à raison que tu exaspères un peu notre ami Francis...
Non sans raison, car sur notre forum il existe bien des sujets répondants à tes questions.
Un peu de recherche que diable ne fait pas de tort si tu es motivé.
Mettre le lien de ces sujets que tu connais serait une réponse plus constructive
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Bernard HUC- Admin
- Messages : 2074
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour à tous
J'étais conscient de l'insistance de mes questions mais je ne pensais q même pas "exaspérer" et déclencher ce débat.
Merci à mes défenseurs, dont le principal intéressé.
Concernant les recherches sur le forum, j'en fais mais les questions que j'ai posées au départ étaient tellement spécifiques au 118 ... Je n'avais notamment pas compris comment était précisément construit le bastingage (étriers et chandeliers carrés, fixation de la main courante ect) et encore merci à Francis de m'avoir éclairé.
Pour revenir sur les tutos du forum, j'ai plusieurs fois cherché des informations sur la fabrication des ferrures de mantelets de sabord, que je n'ai pas encore réalisés, mais n'ai pas trouvé. J'ai certainement mal cherché.
Bien à vous tous
J'étais conscient de l'insistance de mes questions mais je ne pensais q même pas "exaspérer" et déclencher ce débat.
Merci à mes défenseurs, dont le principal intéressé.
Concernant les recherches sur le forum, j'en fais mais les questions que j'ai posées au départ étaient tellement spécifiques au 118 ... Je n'avais notamment pas compris comment était précisément construit le bastingage (étriers et chandeliers carrés, fixation de la main courante ect) et encore merci à Francis de m'avoir éclairé.
Pour revenir sur les tutos du forum, j'ai plusieurs fois cherché des informations sur la fabrication des ferrures de mantelets de sabord, que je n'ai pas encore réalisés, mais n'ai pas trouvé. J'ai certainement mal cherché.
Bien à vous tous
Gerard RUBAT- Messages : 142
Date d'inscription : 10/11/2016
Localisation : 06500 MENTON
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Il y a plusieurs façons pour fabriquer les ferrures des sabords (la mienne est compliquée) : la plus simple, maintenant que je sais comment réaliser une brasure, serait à mon avis, de réaliser cela avec une lamelle laiton de la bonne épaisseur et un tube représentant les paumelles, tube dans lequel est brasé l'axe de pivotement. Un truc pas difficile et à réaliser en série.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9545
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Gerard RUBAT a écrit:Bonjour à tous
J'étais conscient de l'insistance de mes questions mais je ne pensais q même pas "exaspérer" et déclencher ce débat.
...
Bonjour,
L'avis d'un membre n'est pas nécessairement l'avis de tous les membres.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Oui bien sûr, je n'ai eu que de très bons contacts jusqu'à présent.
Tu es sympa Francis de me donner ta solution pour les ferrures, qui me va bien; J'imaginais un truc de ce genre et ta réponse m'encourage.
Et pour la brasure, chauffage avant ou après dépose de la pâte ?
Tu es sympa Francis de me donner ta solution pour les ferrures, qui me va bien; J'imaginais un truc de ce genre et ta réponse m'encourage.
Et pour la brasure, chauffage avant ou après dépose de la pâte ?
Gerard RUBAT- Messages : 142
Date d'inscription : 10/11/2016
Localisation : 06500 MENTON
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
D'autres sujets ici :
https://5500.forumactif.org/search?search_keywords=brasure
Il faudra que je m'intéresse à cela aussi un jour
https://5500.forumactif.org/search?search_keywords=brasure
Il faudra que je m'intéresse à cela aussi un jour
Yoann gui- Messages : 1320
Date d'inscription : 13/07/2021
Localisation : Metz
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Très utile aussi Yohann. Merci
Gerard RUBAT- Messages : 142
Date d'inscription : 10/11/2016
Localisation : 06500 MENTON
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour,
pour compléter des messages qui auraient plus leur place dans le chapitre sur la brasure à l'argent, il existe des pâtes à différents points de fusion. Ca permet sur des ensembles comprenant différents points de brasage, de commencer par une brasure avec un point de fusion élevé, puis de faire une brasure rapprochée avec une brasure d'un point de fusion plus bas.
A signaler également qu'il existe du "gel" évitant la propagation de la chaleur. Ce gel peut être remplacé par de la gouache "terre de sienne" Tuyau d'un bijoutier, mais je n'ai pas testé.
Gérard
La Fleur de Lis au 1/18
pour compléter des messages qui auraient plus leur place dans le chapitre sur la brasure à l'argent, il existe des pâtes à différents points de fusion. Ca permet sur des ensembles comprenant différents points de brasage, de commencer par une brasure avec un point de fusion élevé, puis de faire une brasure rapprochée avec une brasure d'un point de fusion plus bas.
A signaler également qu'il existe du "gel" évitant la propagation de la chaleur. Ce gel peut être remplacé par de la gouache "terre de sienne" Tuyau d'un bijoutier, mais je n'ai pas testé.
Gérard
La Fleur de Lis au 1/18
maqars, a.piot, Bern, Patrick GIROD, laurent94, jean-paul.perraudin0079, oktay yaylacıkoral et aiment ce message
Olivers Historic Shipyard- Messages : 620
Date d'inscription : 16/07/2018
Localisation : Munich
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour,
L'épontille (verte) est simplement posée sur la carlingue. Elle est retenue en place par un cadre en bois (rouge) cloué autour de son pied, voir la planche 15 de la monographie.
La pièce violette est une "clé", une garniture en bois placée entre les couples. Son extrémité inférieure est percée d'un demi-rond destiné au passage de l'eau qui reste au fond du navire.
L'épontille (verte) est simplement posée sur la carlingue. Elle est retenue en place par un cadre en bois (rouge) cloué autour de son pied, voir la planche 15 de la monographie.
La pièce violette est une "clé", une garniture en bois placée entre les couples. Son extrémité inférieure est percée d'un demi-rond destiné au passage de l'eau qui reste au fond du navire.
Olivers Historic Shipyard aime ce message
Olivers Historic Shipyard- Messages : 620
Date d'inscription : 16/07/2018
Localisation : Munich
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Les épontilles d'entrepont sont équipées d'un tenon à chaque extrémité qui sont encastrés dans des mortaises pratiquées sous le bau ou l'hiloire renversée et sur le bordage du pont.
Olivers Historic Shipyard aime ce message
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Merci pour la réponse. Cela m'a aidé !
Olivers Historic Shipyard- Messages : 620
Date d'inscription : 16/07/2018
Localisation : Munich
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour à tous
Aujourd'hui j'ai une question sur les dalots, ronds et rectangulaires placés sur la coque.
En réalité je ne sais pas comment ils se présentent; S'agit t'il de tuyaux ou de boitiers qui dépassent légèrement du bordé ?
Merci des renseignements que vous pourrez m'apporter.
Aujourd'hui j'ai une question sur les dalots, ronds et rectangulaires placés sur la coque.
En réalité je ne sais pas comment ils se présentent; S'agit t'il de tuyaux ou de boitiers qui dépassent légèrement du bordé ?
Merci des renseignements que vous pourrez m'apporter.
Gerard RUBAT- Messages : 142
Date d'inscription : 10/11/2016
Localisation : 06500 MENTON
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour Gérard,
Sur mon modèle je les ai placés au ras du bordage, par habitude (sauf pour les pissotières des sabords que j'ai faites débordantes). Qu'ils débordent légèrement de la coque ne me paraît pas insolite, je crois qu'il en est ainsi sur le Victory pour les gaines (tuyaux) de passage des cordages de relevage des mantelets.
Sur mon modèle je les ai placés au ras du bordage, par habitude (sauf pour les pissotières des sabords que j'ai faites débordantes). Qu'ils débordent légèrement de la coque ne me paraît pas insolite, je crois qu'il en est ainsi sur le Victory pour les gaines (tuyaux) de passage des cordages de relevage des mantelets.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9545
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour Francis
Tu es toujours prêt à répondre aux incultes comme moi et je t'en remercie. Donc si je comprend bien, tu a placé un tube de 3mm de diamètre au ras du bordé pour les dalots ronds. Pour les rectangulaires ben on fabrique un rectangle...maintenant que je sais souder, en particulier grâce à toi, sans oublier les avis de Gérard 2 et Jean Pascal DUCRET.
Au passage, à ce sujet, j'ai fabriqué mes charnières de mantelet et mes étriers pour le bastingage.
Bien à vous tous et à bientôt.
Tu es toujours prêt à répondre aux incultes comme moi et je t'en remercie. Donc si je comprend bien, tu a placé un tube de 3mm de diamètre au ras du bordé pour les dalots ronds. Pour les rectangulaires ben on fabrique un rectangle...maintenant que je sais souder, en particulier grâce à toi, sans oublier les avis de Gérard 2 et Jean Pascal DUCRET.
Au passage, à ce sujet, j'ai fabriqué mes charnières de mantelet et mes étriers pour le bastingage.
Bien à vous tous et à bientôt.
Gerard RUBAT- Messages : 142
Date d'inscription : 10/11/2016
Localisation : 06500 MENTON
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Gerard RUBAT a écrit:Bonjour à tous
Aujourd'hui j'ai une question sur les dalots, ronds et rectangulaires placés sur la coque.
En réalité je ne sais pas comment ils se présentent; S'agit t'il de tuyaux ou de boitiers qui dépassent légèrement du bordé ?
Merci des renseignements que vous pourrez m'apporter.
Les dalots sont des tuyaux en plomb dont on retourne l'extrémité en collerette à l'extérieur, elle est ensuite clouée sur la coque. A l'intérieur, même démarche sur la fourrure de gouttière.
Gerard RUBAT- Messages : 142
Date d'inscription : 10/11/2016
Localisation : 06500 MENTON
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Très bien, merci pour ce complément d'info sur les dalots. Très interessant.
Gerard RUBAT- Messages : 142
Date d'inscription : 10/11/2016
Localisation : 06500 MENTON
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